Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение kleon2000 »

С особняка Вам придется платить нехилые налоги на недвижимость.И? От этого особняк перестал быть частной собственностью?Не путайте так же частную собственность с "инстинктом к преобретательству", клиптоманией, игорной зависимостью и т.д.Вениамин, может уже хватит антисоветские листовки читать.Я хотел сказать не надо заниматься демагогией.Игорь, если мы не будем давать друг другу непрошеные советы, то сэкономим массу времени на перепечатывании постов.
Реклама
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Laketha »

>> С особняка Вам придется платить нехилые налоги на недвижимость.> И? От этого особняк перестал быть частной собственностью?.Если Вы перестаните платить налоги, то особняк отберут.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Tri_minus_odin »

"Если Вы перестаните платить налоги, то особняк отберут."Если власть решит, что на этой территории надо сделать что-то другое - тоже отберут.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение ALiasLag »

Вениамин, неубитые звери не являются ничьей собственностью. Вождя наказали именно за нарушение решения племени, так сказать, саботаж пятилетнего плана. Как вредителя и врага народа.Про клич опять не понял, что Вы хотите сказать. Номерные знаки на автомобиле тоже разные, и Вы не можете раздавать автомобили с одним и тем же номером. Означает ли это, что номер автомобиля является (или не является) Вашей собственностью? Бред.
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Laketha »

#955 Николай СлавнитскийНа самом деле список условий при которых собственность может быть отчуждена или ограничена в использовании очень длинен. Я всего лишь набросал пару примеров для Вениамина. Этот список в зависимости от страны и исторического периода может менятся, но неизменно одно - право собственности всегда условно.Вот еще несколько примеров навскидку.* Владельцы домов в Северной Америке обязаны подстригать траву перед домом.* Adverse possession (squatters rights): условие при котором недвижимость переходит к другому владельцу. Для того что бы squatters rights вступило в силу, новый владелец должен "содержать" собственность определенный срок (6, 8, 10 лет - в разных странах по разному). В Англии был вопиющий случай, когда бомж построил хижинку на земле девелопера и через 10 лет отсудил свой кусок земли, который стоил много миллионов фунтов стрелингов.* В Голандии существуют закон, по которому неиспользуемое в течение года здание передается какому-либо "культурному учреждению"* Ну об ограничении использования аграрных земель я уже не говорю* Конфискация имущества, как мера наказания за уголовные преступления - есть во многих странах
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение ALiasLag »

Дело, на мой взгляд, вовсе не в этом.То, что Вениамин пытается быть святее папы Римского и утверждать то, что отрицали Джефферсон с Рузвельтом - а именно, что собственность священна и является врождённым и неотъемлемым атрибутом и правом человека - это пустяки.Однако он не видит и того, что частная собственность может быть (и в либеральных странах и является) инструментом перераспределения доходов в сторону богатых и таким образом, в лучшем случае препятствием на пути всестороннего развития как индивидуальностей, так и общества в целом, а в худшем случае - инструментом уничтожения населения и государства.Самые вопиющие примеры привести очень легко. Один из них - то самое огораживания в Англии, которое всегда бесит Вениамина (и очень странно, что он делает вид, что это прекрасно знакомое ему явление не связано напрямую с институтом частной собственности).Другой наглядный пример - гибель римской империи. Очень долго европейская историческая мысль приписывала разрушение империи варварам (в том числе и марксисты). Однако совершенно очевидно, что разрушил империю институт частной собственности. Возникновение крупных латифундий и возделывание там выгодных с точки зрения рынка культур, завоз хлеба из-за границы очень быстро разорил римских крестьян. Победоносные войны Рима с одной стороны, уносили жизни этих самых крестьян, с другой стороны - доставляли рабов в латифундии. В течение нескольких поколений крестьяне - основа армии - практически исчезли, вытесненные рабским трудом. Более того, плотность населения уменьшалась, поскольку там, где кормились несколько крестьян, достаточно было одного раба, возделывающего виноград или пасущего овец. Рим стал в военном смысле беспомощным, но некоторое время продержался, вербуя в армию население переферии (кельтиберов, галлов, иллирийцев и т.д.) Однако по мере тогдашней "глобализации" бледная немощь рынка охватывала и окраины страны. В конце концов от империи осталась чёрная дыра с вымершим населением. Варвары просто хлынули в эту дыру - не пропадать же земле втуне?
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение kleon2000 »

#957Igor igorsky IvanovПрежде, ем мы продолжим нашу дискуссию, я бы хотел прояснить один вопрос. Я могу, наконец, сказать прямым текстом, что думаю об интеллекте г. Кулешова и его пассажах вроде: "которое всегда бесит Вениамина", а также указать ему адрес, по которому ему следует пойти, или опять буду вынужден прибегнуть к иносказаниям, как в случае с г. Травниковым (см # 949)? Или вежливость и толерантность должна применяться только по отношению к людям Ваших с ним убеждений? А заодно и честность? Честность и порядочность упомянутого г. Кулешова у меня под большим сомнением, поелику кроме того, что я НИ РАЗУ не упоминал НИ В ОДНОМ своем посте слова "огораживание", так я еще ни разу ни слышал, как г. Кулешов извиняется за подобные пассажи.Если Вы мне укажете место, где г. Кулешов извинился, то я обязательно посмотрю.Пока Вы размышляете над этими вопросами, мне захотелось подкинуть Вам новые. 1 Когда был введен подоходный налог в Европе? 2 Что было до этого? 3 Куда уходят деньги полученные с налогов? Возможно, что появятся и другие.
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Laketha »

#959 Вениамин ИцхокиЯ не знаю, прав или не прав Андрей Кулешов, по-поводу Вашей реакции на огораживание в Англии, но мне уже действительно стало интересно, что Вы по-этому поводу думаете (по поводу огораживания, не по поводу порядочности Кулешова)> Пока Вы размышляете над этими вопросами, мне захотелось подкинуть Вам новые. 1 Когда был введен подоходный налог в Европе? 2 Что было до этого? 3 Куда уходят деньги полученные с налогов? Возможно, что появятся и другие.А это для чего?
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение kleon2000 »

#960Igor igorsky Ivanovно мне уже действительно стало интересно, что Вы по-этому поводу думаете (по поводу огораживания,Честно говоря, я на эту тему и не думал. Это Андрей все время тянет на историю Англии, ссылаясь на то, что это любимая страна либералов. Ему виднее. Попробую высказать свое мнение исходя из того, что знаю. История, это процесс, а не набор фактов вырванных из его контекста. Если кто либо пытается доказать "реакционность" СЕГОДНЯШНЕЙ Англии приводя примеры из 15 века, то это по крайней мере глупо. Хотя приятственности этого занятия для доказывающего, за которым последует мерзкая склока, я не отрицаю. Подобное сравнивают с подобным, хотя тут тоже есть сложности. Пример г. Минкиной или Салтычихи говорит об истории России 19 века не более, чем Джек Потрошитель об Англии викторианской. Хотите про огораживания 15 века, говоря только в отрицательном ключе, сравнивайте с опричниной Ивана Грозного и погромами Новгорода и Пскова, "гоньбой" за человеком и пр. Говорите о "золотом" 19 веке русской культуры, сравнивайте с европейским Возрождением. А конкретно с огораживанием выносить какие либо оценки исходя из морали человека 21 века - просто бред. Мелкие земельные собственники не выдерживали конкуренции с крупными поставщиками шерсти в Англии. Рынок посчитал, что выгоднее ввозить зерно чем производить его на месте. С точки зрения человека 21 века, не все там было "в шоколаде". Ну и какая из этого следует мораль? Да никакой! Давайте еще повесим вину на Тунис и Болгарию за опустошение Италии Ганнибалом и Спартаком.А это для чего?Потом скажу.
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Laketha »

#961 "Мелкие земельные собственники не выдерживали конкуренции с крупными поставщиками шерсти в Англии. Рынок посчитал, что выгоднее ввозить зерно чем производить его на месте. С точки зрения человека 21 века, не все там было "в шоколаде". Ну и какая из этого следует мораль? Да никакой! ""Ну и какая из этого следует мораль? Да никакой! " - вот собственно здесь и квинтэсенция мировозренческого противоречия. Десятки тысяч человек было повешено за бродяжничество, потому что "выгоднее ввозить зерно чем производить его на месте". И для Вас здесь никакой морали.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение kleon2000 »

И для Вас здесь никакой морали.Игорь, попробую еще раз. В ТОЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ десятки тысяч людей были повешены, обезглавлены, посажены на кол, утоплены, изнасилованы, ограблены только потому, что царь Иван считал, что казня и пытая он изгоняет из себя злых духов. УЖЕ В НАШЕ ВРЕМЯ на этом форуме миллионы людей расстрелянных, замученных, умерших от голода считаются "необходимыми издержками" при строительстве "светлого будущего", а некоторые даже назвали приведение числа жертв этой самой "стройки" "чтением антисоветских листовок". Действительно "квинтэсенция мировозренческого противоречия." налицо. Игорь, будем и дальше препираться?
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение ALiasLag »

959:Вениамин, огораживание и законы о бродяжничестве проходят "в пакете", поскольку огораживание эти законы и вызвало к жизни. О законах о бродяжничестве мы уже не раз говорили, поэтому это я удивлён, зачем такому разносторонне образованному и неглупому человеку, как Вы, прикидываться, будто Вы не понимаете моей мысли.Да ещё меня же упрекать в нечестности.Привёл я эти примеры в подтверждение тезиса о том, что частная собственность:а) аморальнаб) приводит к уничтожению общества, в том числе, и самих частных собственников.То есть, как я и утверждал, вся проблема сводится к глупости и лености.Человеку неленивому частная собственность не нужна, а человек неглупый вовремя увидит её опасность. Собственные шкурные интересы направляли действия оптиматов, переломивших ход римской истории и не допустивших дальнейших колонизаций на захваченных землях и перераспределения крупных землевладений. Точно так же шкурные интересы ведут "по жизни" современные правительства, заставляя их вводить всё новые механизмы перекачки ресурсов от бедных к богатым, пока это всё на закончится катастрофой, подобной Великой Депрессии или кризисом, в начале которого мы стоим сегодня.Если Вы не хотите видеть никаких проблем, связанных с частной собственностью, а особенно, с опасностью её использования крупным капиталом против человечества - это уже Ваша проблема.
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение sergejluzhkv »

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но при царе Иване было убито, от силы тысяч 30, при социализме расстреляно "за политику" не более миллиона. Тем более, что и и Иван Грозный, прозванный за жестокость Васильевичем, и маршал Сталин проводили модернизацию и укрепление страны, а террор по отношению к несогласным в такие периоды неизбежен (прошу вспомнить террор при Кромвеле, массовые казни во время французской революции; как итог, эти события создали современные Англию и Францию).
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

"Частная собственность пробуждает и воспитывает в человеке правосознание, научая его строго различать мое и твое, приучая его к правовой взаимности и к уважению чужих полномочий, взращивая в нем чувство гражданского порядка и гражданской самостоятельности, верный подход к политической свободе" И.А.Ильин.А вообще, как говорил Белинский в работе "Речи о критике": "Спорят о том, что обе стороны, несмотря на их противоречия, уважают".
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение ALiasLag »

Роман, если Вы присмотритесь внимательно, то я привожу фактические аргументы из истории, Вы приводите частное мнение одного лица, пусть даже это лицо в современной России уважаемо.Не вижу причин спорить непременно об уважаемых предметах, так же, как и уважать предметы спора.Уважаете ли Вы флогистон, переселение душ или философский камень, превращающий вещества в золото? Тем не менее, на эти темы можно спорить. Так же, как и факт достижения Америки Колумбом не пострадает от того, уважает ли кто или не уважает этот факт, как и самого Колумба.Я, заметьте, не отрицаю факта существования частной собственности, как и не утверждаю, что частная собственность всегда вредна, будь она мелкой или крупной.Я утверждаю всего-навсего, что институт частной собственности практически всегда в среднем ограничивает потенциал развития общества, а крупная частная собственность может быть для общества опасной, если применяется безоглядно и исключительно в корыстных интересах.Не более.
Аватара пользователя
Tvikser
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Tvikser »

"Я утверждаю всего-навсего, что институт частной собственности практически всегда в среднем ограничивает потенциал развития общества"Любопытно, почему страны Востока, где не было частной собственности (во всяком случае она не преобладала) веками стояли на месте, а вот страны Запада, начиная с античногог мира, всегда были впереди? Впрочем, от малограмотного Кулешова трудно ожидать иного, кроме как бреда и ерунды.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение ALiasLag »

А с чего Вы взяли, уважаемый грамотный Ростислав, что страны Востока всегда стояли на месте?Книгопечатание, порох, компас, фарфор и многие другие изобретения, облегчающие жизнь современному человеку, сделаны в столь неуважаемых Вами отсталых странах Востока. Так же как и математика, астрономия и медицина проникли на просвещённый Запад с отсталого исламского Востока.Античные же греки сами уверяли, что в искусстве и науках являются учениками египтян (и даже сам греческий алфавит попал туда через Финикию из Египта).С нетерпением ждём Ваших очередных просвещённых замечаний.
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение sergejluzhkv »

На страны востока повлияло несколько факторов:-наличие постоянной внешней опасности (как и у нас)-религию (ислам, конфуцианство и синтоизм - ужасно инертные религии)-отвратительный климат.Европа же, никогда не знала нашествия Батыя (в Иране монголы убили 90% населения) и Тимура. Все их войны и эпидемии - слабый оттенок того, что доставалось нам и азиатам. Поэтому там можно было "прихватизировать".
Аватара пользователя
Tvikser
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Tvikser »

"Востока всегда стояли на месте"Ну это метафора, конечно они развивались, но крайне медленно. Развитие же Европы шло (с перерывом на "тёмные века" 5-11 вв.) по нарастающей.Порох и книгопечатание - это вообще дискусионный вопрос, изобрели это европейцы под влиянием Китая, или независимо. Средневековая Европа как раз была обществом не частнособственническим, типологически близким восточному."Античные же греки сами уверяли, что в искусстве и науках являются учениками египтян "Действительно, ведь история Греции началась куда позже. И греки развились за несколько столетий на столько, насколько египтяне и за несколько тысячилетий не смогли. Страны Востока начали раньше, но развивались медленнее. Это и показывает разность потенций к развитию у общества частнособственнического и восточного-деспотического.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение kleon2000 »

#970Тимур Юхневич(ислам, конфуцианство и синтоизм - ужасно инертные религии)Насчет конфуцианства и синтоизма неправда. Они не более инертные, чем скажем католицизм.Все их войны и эпидемии - слабый оттенок того, что доставалось нам и азиатам.Тоже неправда. Варвары, гунны, венгры, те же монголы дошедшие до границ Италии и Германии. В 15 веке чума опустошила Европу. Погибло до половины ее населения Столетняя война опустошившая Францию, Тридцатилетняя - Германию... Англия да, из за островного положения была в чуть лучшем положении, но ей досталось при Вильгельме Ублюдке и в войне Роз.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение kleon2000 »

#964Андрей КулешовВ потоке лестных отзывов о моей персоне я увидел неуклюжую попытку извиниться. Осторожно продолжим.Точно так же шкурные интересы ведут "по жизни" современные правительства, заставляя их вводить всё новые механизмы перекачки ресурсов от бедных к богатым, пока это всё на закончится катастрофой, подобной Великой Депрессии или кризисом, в начале которого мы стоим сегодня.Если Вы не хотите видеть никаких проблем, связанных с частной собственностью, а особенно, с опасностью её использования крупным капиталом против человечества - это уже Ваша проблема.Все в кучу, и ничего толком. Создается впечатление, что автор не представляет, как работает экономика. Даже приблизительно.я привожу фактические аргументы из истории,Вы приводите не факты, а свою трактовку этих фактов. Да и факты весьма спорные. Процесс колонизации в римской империи, например, продолжался все время ее существования. Если Вы имели ввиду что то другое, то выражайте свои мысли четче.частная собственность:а) аморальнаб) приводит к уничтожению общества, в том числе, и самих частных собственников.Я, заметьте, не отрицаю факта существования частной собственности, как и не утверждаю, что частная собственность всегда вредна, будь она мелкой или крупной.Так то, или другое?а крупная частная собственность может быть для общества опасной,А вот с этим согласен, только есть одно "но". Собственность не бывает ничейной. В столь любимой Вами сталинской России собственность была государственной? Отлично! Куда ж крупнее то? Только не говорите, что хозяевами этой собственности был народ. Кто управлял заводами например? Кто проводил экономическую политику? Кто решал что производить и что продавать? Только умоляю, не приводите в пример Англию, США или какую либо иную страну. Говорите про Россию.
Аватара пользователя
pro-jet
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение pro-jet »

Интересная тема, о которой, наверное, можно спорить бесконечно и не будет ни правых ни виноватых.Можно ли ставить знак равенства между сталинизмом и нацизмом? Вопрос, по большей части, риторический и пусть каждый для себя решает сам. Но только слепой будет отрицать то, что, по крайней мере у этих 2-х тоталитарных режимов было много общих черт. Та же полицейская форма устройства государства с полным отсутсвием прав и свобод граждан, те же внутрипартийные разборки и т.д. Для меня по сути оба режима равны, разница лишь в том, что одни несли идеи мировой революции с тотальным террором во главе, в последствии сделав красной всю восточную Европу, а другие несли рассовую теорию. Пылающие крематории с одной стороны и ГУЛАГ с другой. Хрен редьки слаще, как говориться.
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение sergejluzhkv »

Сталинизм все же предполагал всех людей равными, просто некие гады мешают всем хорошо жить (буржуи, кулаки, полицаи). Гитлеризм же предполагал превосходство только германов и истребление остальных (или онемечивание).Суть гитлеризма - собрать побольше своих, пусть даже убогих и мерзавцев, и пограбить вдоволь.
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

//Просто некие гады мешают всем хорошо жить (буржуи, кулаки, полицаи)//а также троцкисты, сионисты, врачи-убийцы, вредители, шпионы, диверсанты, агенты фашистских разведок, правые отщепенцы и прочие,прочие,прочие враги народа. Многовато что-то, не кажется Вам? Рекомендую Вам почитать перед обедом, для улучшения пищеварения и мозгового кровообращения)))http://www.ihst.ru/projects/sohist/vest ... /Сталинизм все же предполагал всех людей равными// - это Вам Виссарионыч сам на ушко шепнул?
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

Интересно, Сергей Павлович Королев в какую из этих категорий попадает?
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение sergejluzhkv »

тока никому. у меня есть прямой портал для общения с Верховным Главнокомандующимесли кто-то не верит в троцкистов, то его проблемы.шпионы были есть и будут http://specnaz.ru/article/?817http://sp ... ticle/?907
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

Не стоит ссылаться на Пыхалова. Какой же он историк? Впрочем такой же как и инженер-авиастроитель))) Зарабатывать своим бредом деньги он умеет. Молодец! У него, наверно, тоже портал с Верховным)))
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение sergejluzhkv »

фу. Пыхалов пишет умно и интересно. Тем более - все более-менее компетентные историки - не историки по образованию. Не считать же компетентным историком истерика Радзинского
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

//Пыхалов пишет умно и интересно//. - для Вас//Тем более - все более-менее компетентные историки - не историки по образованию//. - без комментариев//Не считать же компетентным историком истерика Радзинского// - А Радзинский и не претендует на историческую истину. Он писатель, драматург и публицист.
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение sergejluzhkv »

убит на повал)))Ваша аргументация, Роман, раздавила во мне мелкую и жалкую душонку сталиниста, и я удаляюсь от мира сего на Соловки чтобы подумать о несовершенстве мира сего, и еще подумать о судьбах России
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

А это Вам в дорогу:"И звезды сильней заблистали,И кровь ускоряет свой бег,И смотрит с улыбкою Сталин -Советский простой человек".
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение sergejluzhkv »

чьи стихи? возьму с собой томик в дорогу)
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

Лебедев-Кумач...
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение sergejluzhkv »

спс. но про соловки - это я хватил. лучше поеду на дачу под Красноярскомю. сейчас у нас холодно
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

у нас тоже холодно)))Мы живем, под собою не чуя страны,Наши речи за десять шагов не слышны,А где хватит на полразговорца, –Там помянут кремлевского горца.Его толстые пальцы, как черви, жирны,А слова, как пудовые гири, верны.Тараканьи смеются усищаИ сияют его голенища.А вокруг него сброд тонкошеих вождей,Он играет услугами полулюдей.Кто мяучит, кто плачет, кто хнычет,Лишь один он бабачит и тычет.Как подковы кует за указом указ –Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.Что ни казнь у него, – то малина.И широкая грудь осетина.О.Мандельштам 1933
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение sergejluzhkv »

и что7 вшивый интель критикует "эффективного менеджера".разве нормальный человек должен на это реагировать?Вы еще скажите, что Сталин приказал шлепнуть Троцкого за всякие грязные пасквили
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

Я смотрю, филипповская теория "эффективного менеджерства" упала на благодатную почву.А по поводу "Вшивого интеля" ...сочувствую, Вам, Тимур.
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение sergejluzhkv »

ох-хо-нюшки...все нам сирым и убогим сталинистампо грехам нашимВам Сталин принципиально не нравится, или только его усы?
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

Мне нравится Осип Мандельштам..
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

заметьте, я не разу Вас не назвал сталинистом. вы сами употребили это слово. Раскройте секрет - это секта такая?))
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение sergejluzhkv »

оооо...то жуткий секта-кошек режем-носим портрерты со сталиным на груди-едим только борщ (потому что красный)-по ночам диссидентов по переулкам отлавливаем, и с криком "Сталин Акбар", бьем-готовимся захватить власть
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение sergejluzhkv »

кстати, Роман, не могли бы вы зайти в группу "История России в лицах" и отметиться в теме "Кто для Вас Арнольд Мери".если конечно, Вы знаете, кто такой Арнольд Мери
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

Зачем?
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Laketha »

#976 http://www.ihst.ru/projects/sohist/vestnik37.htmЕсли убрать все смешные для нашего времени клише, то в сухом остатке получается ситуация с которой в наше время никак не борются. Вас это не пугает?
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

"и что7 вшивый интель критикует"это про Мандельштама?сильно. Действительно, остается посочувствовать
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

№996, с чем Вы предлагаете бороться, Игорь?
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Laketha »

#998 Роман, нет ли у Вас какого-нибудь стиха про процветание российской науки
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение polina »

№999 К сожалению, стихов не пишу...
Аватара пользователя
mihanru
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 09.02.2011
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение mihanru »

Тема "сталинских репрессий"Была внедрена в массовое сознание цифра "60 млн. замученных сталинских режимом". Аргументированные возражения оппонентов в малотиражных изданиях успеха не имели. Это и не удивительно - пистолет Макарова не очень эффективное оружие против атомной бомбы (СМИ под контролем кого?).Докажем методом "от противного". Допустим, что действительно за период 1930-1953 гг. в результате репрессий уничтожено 66,7 млн. человек, а 25 млн. из них погибло в 30-е годы при переселении крестьян в Сибирь. Тогда мы получим число расстрелянных или погибших в лагерях - 41,7 млн. человек. Предположим, что не менее половины из них погибло в период с 1930 по 1938 гг. Такое допущение правомерно, т.к. известно, что пик политических репрессий приходился на 1937-1938 гг., а в годы войны они практически отсутствовали.Принимая во внимание численность населения СССР по переписи 1939 г. (170 млн.), получим численность населения на начало 1930 г.: 170 25 21=216 млн. Сопоставляя это число с данными переписи 1926 г. (147 млн.), определим прирост населения за три года - 69 млн. человек. А это означает, что практически все женское население Советского Союза в возрасте от 20 до 40 лет в этот период времени находилось в состоянии перманентной беременности.Если этот вывод покажется странным, то для обоснования умозаключений Солженицына придется признать сфальсифицированными итоги переписи 1939 г. Проверим и это предположение.
Аватара пользователя
mihanru
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 09.02.2011
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение mihanru »

Приняв за точку отсчета данные переписи 1926 г., попробуем оценить численность населения СССР к началу 1946 г. Учтем, что в результате расширения СССР в 1939-1940 гг. его население увеличилось на 32 млн., а в годы войны оно сократилось на 27 млн. Следовательно, после войны численность населения Советского Союза должна была бы составить: 147-25-21-27-32=106 млн. Послевоенные массовые репрессии могли бы сократить население до 85 млн. Однако вовремя разрешившийся "беби-бум" с лихвой перекрыл все потери, и к 1959 г. численность населения СССР достигла 209 млн. человек. Если верить Солженицыну, естественный прирост за 13 лет составил 146%, а его среднегодовые темпы - 11%. Для сравнения: в Пакистане - 3,0%, в Индии - 2%, в США - 0,7% (данные 1984 г.). Опровергнуть бредовое число "жертв сталинских репрессий" можно и другими способами. Например, определить динамику возрастных, половых и национальных пропорций. И тогда окажется, что войну в Берлине заканчивали 15-летние школьники, а в угольных шахтах работали исключительно женщины.Но и приведенных доказательств вполне достаточно для вывода: измышления Со-лже-ницына - откровенная ложь.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»