Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ ⇐ Советская Россия, СССР

[HappyGilmor]

Хорошо стал популярным в 93. До этого это было технические проэкты.

[HappyGilmor]

Кстати если уж на то пошло в первое содинение было с Дубной. в 69.Спецально для научного общения

[Winst]

что-то я мало знаю об этом. Расскажете поподробнее?

[Winst]

"До этого это было технические проэкты."не совсем. Уже в 70х сети во всю использовались в разных целях

[Winst]

"Например был закон в Англии что количество зубьем у колеса не может быть меньше 17, наши желав опровергнуть этот закон сделали колесо с одним зубом."это хрень какая-то, а не наука. Не думаю, что так было повсеместно

[HappyGilmor]

http://lit.jinr.ru/view.php?lang=rus&var1=about&...

[HappyGilmor]

>>>это хрень какая-то, а не наука. Не думаю, что так было повсеместноУгу)))Это Теория машин и Механизмов. Англичане между прочем довольно долго пользовались этой теаремой)))

[HappyGilmor]

Тоже еще один пример на одной из конференций, вышел какой-то профессор и задал вопрос.Могут ли два зубчатых колеса находясь в зацеплении вращатся в одну сторону.В зале раздался смех и ответели что "Нет"На что тот доастал свою модель и в течении 10 минут в полной тищине вращал ручку.Два зубчатых колеса вращались в одну сторону)))))

[Winst]

"Два зубчатых колеса вращались в одну сторону"и что? зубчатые колеса - это научно-техническая революция по-советски?

[HappyGilmor]

Ну это был переворот все прост офигели от такого)))Вам перечислить все открытия в техники за это время???Или что сказать как в СССР развивались компьютеры???Или почему мы начали оставать в 80х годах в этой области???

[Winst]

"Или почему мы начали оставать в 80х годах в этой области???"расскажите"Вам перечислить все открытия в техники за это время???"если можно парочку хотя бы. Только не из области механизмов, ладно?

[ALiasLag]

825:Превращение науки в ведущий фактор общественного производства произошло ещё в 19 веке.Именно поэтому в СССР так усиленно развивали науку. В отличие от РФ.Что касается компьютеризации и информатизации - это две совершенно разные вещи.Информатизация - возможность получить некоторую (в принципе - любую) информацию по интересующему вопросу. Эту роль прекрасно играет библиотека с хорошим каталогом и соответствующей подборкой литературы. Прекрасно существовали в СССР.Остаются компьютеры.В СССР компьютеры (вычислители) развивались в трёх направлениях: -аналоговые вычислители для управления определёнными (алгоритмизуемыми) процессами, АСУ - эта отрасль была развита лучше, чем где бы то ни было.-цифровые вычислители для научной работы и производства (где не хватало аналоговых) - с этим тоже было всё в порядке.-портативные цифровые вычислители для личного пользования. Здесь, действительно, СССР отставал, даже, собственно, не отставал, а просто в упор не видел современную нишу компьютеров: как возомнивших о себе пишущих машинок, соединённых с графическими средствами и средствами связи. Поскольку ни в одном воспалённом мозгу в прошлом веке не могла возникнуть картина, когда несколько совершенно незнакомых людей, живущих в разных городах, переписываются в режиме реального временипо вопросам, которые их, к слову говоря, не интересуют и в служебное от работы время.Это, как Вы понимаете, полный бред, а бредом в СССР не занимались.Свойство управляемой "тоталитарной" экономики - создавать вещи, удовлетворяющие разумные потребности.Свойство либеральной экономики - производство товаров и формирование потребностей под эти товары. При этом совершенно никого не занимает, будет ли лучше, хуже, или всё равно от этих товаров (но ресурсы-то, конечно, всё равно расходуются, так что вероятность того, что будет лучше - минимальная).Я нахожу приведённый Вами пример "упущения" в СССР этой сферы очень показательным. И считаю, что её и надо было "упустить".Прикиньте только, чем заплатило человечество за компьютеризацию. И задайтесь вопросом, можно ли было эти ресурсы истратить разумнее.

[HappyGilmor]

>>>если можно парочку хотя бы. Только не из области механизмов, ладно?Из какой области вам перечислить?В 60-70-е годы на смену радиолампам и отдельным транзисторам, на которых базировались МЭСМ и БЭСМ, пришли микросхемы и процессоры - плотно размещенные массивы транзисторов, способные выполнять достаточно сложные инструкции. Советская промышленность не успела перестроиться на новые стандартыПри этом заметте причем тут вообще либеральная или нет страна???Что у Англии в это время творилось с компьютерами? У франции?? У ФРГ??

[Winst]

#839Библиотека может быть и играла роль, но она намного менее эффективна, чем глобальные сети.Портативные вычислители как раз и играют важнейшую роль в первых двух направлениях.По поводу возомнивших о себе пишущих машинках. Это что называется дело вкуса. Для одного - это ненужная потребность, для другого движение к свободе и глобализации."Тоталитарная" экономика создала 30 тыс. танков, зачем?"Тоталитарная" экономика запустила первого человека в космос, зачем?"Тоталитарная" экономика хотела поворачивать реки, зачем?"Тоталитарная" система заставляла всех учить "Историю КПСС" и "Критику буржуазной журналистики", зачем?"Тоталитарная" экономика осваивала целину, зачем?Сколько заплатило человечество за компьютеризацию?

[ALiasLag]

840: Прекрасно успела. Многие заводы, в том числе не существующая ныне "Светлана" в Ленинграде выпускали разнообразные и сложные микросхемы. Продавались часы на микросхемах, карманные вычислители.Конечно, кто этого не знает, легко поверит, если написать "советская промышленность не успела перестроиться..."Кстати, американцы, стащив какую-то немецкую наработку, первыми выпустили студийный видеомагнитофон. На лампах и транзисторах, помещался в небольшой грузовичок. И так и выпускали эти магнитофоны, пока не появились малогабаритные японские и не вытеснили их полностью с рынка. Вот тут уж не успели, так не успели. И не очень старались, нало сказать. Везде первым быть невозможно.Сейчас в США и Европе почти никакого производства не осталось (так что даже непонятно, что теперь должна развивать наука). Все гоняют дутые активы по биржам в поте лица.

[HappyGilmor]

ЭЭЭ как бы тебе ответить, ММММ вот сколько заплатил Китай за компьютеризацию и интеренет???

[HappyGilmor]

#842Андрей КулешовМикросхемы да микропроцессоры, нет оставали. При это микросхемы были хоть и слоными но все таки не 16 слойные как в США.Микропроцессоры ы делали, НО основная проблема была это количество брака.то есть это было еденичное или серийное производство, но не массовое.

[Winst]

#842и еще вопрос. Почему ученые всегда бежали из России в либеральные страны, а не наоборот?

[HappyGilmor]

Чего????В 90 е годы чтоли??? Когда годами зарплату не платили?? и на зарплату научного специалиста было не прожить?

[HappyGilmor]

Олег ПрокофьевТак из какой области вам открытие приводить???? В сверх проводниках подойдет???

[Winst]

"В 60-70-е годы на смену радиолампам и отдельным транзисторам, на которых базировались МЭСМ и БЭСМ, пришли микросхемы и процессоры - плотно размещенные массивы транзисторов, способные выполнять достаточно сложные инструкции."ну хорошо хоть в 60-70е радиолампы начали исчезать)

[ALiasLag]

839: "Портативные вычислители как раз и играют важнейшую роль в первых двух направлениях." - это потому, что на Западе нет ни аналоговых, ни специализированных. На самом деле, использовать компьютеры в АСУ - что стрелять из пушки по воробьям. К тому же, такие вычислители были в СССР (да и персоналки тоже, просто им не придавали значения).Дык, двигайтесь к свободе, кто мешает. Всё равно, больше никуда не двинетесь.Танки (кстати, больше) создавались, чтобы потенциальный агрессор не вздумал навязать нам свою волю. А поскольку волю агрессора навязало собственное руководство, танки стали больше не нужны. Но пока руководство было разумным, танки были в порядке вещей.А зачем люди покинули Африку и поселились в России? там зимой холодно, а летом - комары. Сидели бы в Африке, горя бы не знали. Двигались бы к свободе, изобретали компьютеры сразу.Да уж, реки зря хотели поворачивать. Фиг с ней, со средней Азией. Всё равно там только узбеки с таджиками живут. Бутерброд можно в Европе купить, а рубашку - в Китае.Меня критику буржуазной журналистики учить не заставляли. А историю КПСС заставляли учить только в вузе, так что тоже не всех - передёргиваете.Целину осваивали с целью расширения продовольственной базы. Трудно сказать, оптимальное ли это было решение. Но во всяком случае, лучше, чем ничего.За компьютеризацию человечество заплатило невероятно дорого. Впрочем, для либеральных обществ это не имеет значения - они всё равно ничего не делают. Но общества не либеральные могли бы развить новые системы транспорта (например, трансрапид), очень возможно - новые виды энергии (например, термояд) и новые виды агротехники (например - фитодромы).

[Tri_minus_odin]

"Библиотека может быть и играла роль, но она намного менее эффективна, чем глобальные сети".Несколько не по теме, но не удержался от вопроса: Олег, Вы серьезно?

[Winst]

угу, абсолютно

[Tri_minus_odin]

#851Это называется "новое поколение выбирает..." Олег, насколько могу судить по собственному опыту, а также опыту людей, с которыми, я общаюсь (из разных областей), глобальные сети позволяют получить только 25 - 30 % нужной информации. Все остальное - это библиотеки. Сеть только в некоторой степени ускоряет процесс доступа к информации, но не более того.