Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ ⇐ Советская Россия, СССР

[HappyGilmor]

Да ну??? Икак бы это было успещно если бы СССР не приняла на себя весь удар???Сколько обыло дивизий в норвегии когда туда высаживались союзники и сколько в Сталинграде???Еще раз пищу не вступи СССР в войну вся европа бы проиграла.

[HappyGilmor]

>>>Гитлер не смог высадиться в Англии потому, что Битву за Англию выиграли англичане.Прежде чем напасть на СССР он мог высадится в Англии.

[kleon2000]

#803Саша МухинА не хрен было подписывать пакт Молотова - Риббентропа, не хрен было помогать перевооружению рейхсвера после Рапалло, не хренбыло вести подрывную деятельность в Гемании в 1918 и далее годах. Держались бы своих традиционных союзников Англии и Франции, так войны вообще бы не было, а если бы даже и была, то не с такими результатами. Вон в ПМВ погибло порядка 2 млн русских примерно за то же время. И это с "отсталой" армией и "загнивающим"царским режимом.

[HappyGilmor]

А нехрен было, мюнхенский договор подписывать))Вениамин, не неси херни пожалусто. Я говорю об устойчивости.В репаро никакого ГИТЛЕРА еще НЕБЫЛО. ПРИЙДИ В ГЕРМАНИИ КОМУНИСТЫ К ВЛАСТИ БЫЛО ПО ДРУГОМУ.А не пришли они из -за гитлера.

[kleon2000]

Прежде чем напасть на СССР он мог высадится в Англии.Саша, не говорите ерунды. Вы кажется забыли про первоклассный британский флот. Когда Гитлер не смог справиться с британской авиацией, ему оставалось только распевать песенку "Ах мой милый Августин".

[HappyGilmor]

А у Германии значит было плохой флот???Подлотки Гитлера это боязнь всех моряков того времени у Германии было 60 подлодок, на начало войны.

[kleon2000]

#806Саша МухинСаша, у меня нет столько сил и времени, чтобы на форуме преподавать Вам историю Европы. Да в этом и нет необходимости. Литературы навалом. Было бы желание, справитесь и сами прекрасно.

[HappyGilmor]

И у меня нет на это сил и времени))Почитайте как Гитлер пришел к власти, и какая партия была главным его конкуретном.Почитайте кто его финансировал. Как он с 16 слушателей в баре добрался до 50% в рейхстаге.Почитайте как он всмеи силами пытался убедить СССР чтто он сначала высадится в Англии а уже потом нападет на СССР.Почитайте, сколько сил было потрачено на эту дезенформацию.

[Imara]

Об устойчивости. Действительно общества Германии и СССР были более устойчивыми во время ВМВ чем общества других воюющих стран. Например общества стран Бенилюкса и Франции распались в 1940-м под действием психической атаки, в то время как стойкость немцев в 1943-1945-х гг. под непрерывными авианалетами союзников превысила все ожидания противника.

[ALiasLag]

Вениамин не силён в арифметике, зато силён в патетике.Прикинем на пальцах:Польша мобилизовала для войны 1 миллион человек (3% населения), была разбита и уничтожена.Франция мобилизовала свыше 2 миллионов человек (4,5 процента), с авиацией и флотом несколько больше, была разбита и капитулировала.СССР и Германия мобилизовали далеко за 15% населения и продолжали борьбу в совершенно безнадёжных (для западных союзников) ситуациях.Это что касается устойчивости.

[Stoneage]

#805Вениамин Ицхоки4 авг 2009 в 13:46-и чего же традиционного то в этих "старых союзниках"? ПМВ имела позиционный характер, в наступателиных то операциях всегда жертв больше.#807Вениамин Ицхоки4 авг 2009 в 13:48-ну немецкие пилоты может и не смогли преодолеть британские ПВО, что спорно, но вот в ла-манше, при высадке германских войск, они раздолбали бы весь британский флот....посмотрите соотношение сил в авиации.а вот кто посодействывал тому, что гитлер не стал переправляться через ла-манш, а двинул все силы на Союз?-это вопрос. тем более с учётом, как вы говорите, пакта о не наподении...с британией же гитлер не чего не делил, а вот СССР получается по вашему был чуть ли не союзником, и тем не менее подвергся наподению раньше ( странно!!! с учётом завидной последывательности Гитлера).

[ALiasLag]

Патетические панегирики Вениамина либеральному обществу упускают из виду одну важную деталь: либеральное (современное Западное) общество не имеет вообще никаких целей, кроме сохранения статуса кво (и дальнейшего обогащения богатых). Не каждое общество и не в каждый момент своей истории может позволить себе такую роскошь.Если присмотреться, ясно, что так называемые "тоталитарные" режимы возникали в переломные моменты истории общества (тупик аграрного перенаселения в России и вызванная им революция, катастрофа Великой Депрессии на Западе). Тоталитарные режимы имеют задачи, и эти задачи - спасение и модернизация общества, его ускоренное развитие. Совершенно естественно эти задачи требуют как само-, так и внедряемой сверху дисциплины, имеют горячих сторонников (среди понимающих и принимающих задачи) и не менее озлобленных и упорных врагов (среди не понимающих или предпочитающих свои шкурные интересы). Именно этим и отличаются тоталитарные режимы от либеральных - это просто общество в состоянии "джихада" (считаю уместным применить тут этот термин) по сравнению с обществом в состоянии спячки и релаксации.Нужно заметить, что предпринимаемые тоталитарными режимами меры не всегда являются полезными или даже просто безвредными в масштабах всего человечества (так например, Германия откровенно собиралась решать свои проблемы за счёт соседей).После кажущегося выполнения задач (СССР) или неудачи их выполнения (Германия) тоталитарные режимы распадаются сами либо уничтожаются "мировым сообществом", которому джихад ни к чему. При этом они превращаются в нормальные либеральные режимы (та же Германия или РФ).Не нужно думать, что некоторые общества застрахованы от тоталитаризма: даже самые богатые и удачливые рано или поздно попадают в тяжёлые условия и вынуждены встряхиваться и напрягаться (например, США при Рузвельте).Россия находится в тяжёлых условиях перманентно, и отказ от тоталитаризма, как сегодня совершенно очевидно, был ошибкой и слабостью российского общества. Пропаганда либерализма для России Вениамином является призывом к русским тихо сдохнуть, поскольку никакого другого выбора при либерализме у них не будет.

[pcholka]

Слишком длинно и запутано. Проще надо быть товарищи. Если режимы тоталитарные, то они не могут проповедовать мир, для их война мать родная.

[Winst]

"При этом они превращаются в нормальные либеральные режимы"удивительные слова из уст Андрея Кулешова"по сравнению с обществом в состоянии спячки и релаксации"однако же именно эти общества в состоянии "спячки и релаксации" устроили последнюю научно-техническую революцию. А "тоталитарный, в состоянии джихада за коммунизм" СССР ее попросту проигнорировал."Россия находится в тяжёлых условиях перманентно, и отказ от тоталитаризма, как сегодня совершенно очевидно, был ошибкой и слабостью российского общества."лично я с этим не спорю

[HappyGilmor]

Почему тоталитарный режим ее проигнорировал????Наоборот помнится в 50 году была мода критиковать все либеральные законы.А в технике у англичан был принцип, что зубчатое колесо неможет быть с количеством зубьем меньше 17.И вот чтобы оправергнуть эти либеральные бредни наши тешники сделали однозубое зубчатой колесо))))

[Winst]

#817не совсем понял идею сообщения#818а причем здесь "четырехшарнирный пространственный механизм рулевого управления автомобилем."?

[HappyGilmor]

#819Олег ПрокофьевВы пишите что СССР проигнорировал научно техническую революцию так?Из-за того что находился в состаянии джихада??

[Winst]

да

[ALiasLag]

816: А в чём состояла "последняя научно-техническая революция", которую "проигнорировал" СССР?

[HappyGilmor]

А я пишу что из за этого джихада, а конкретно отрицания всех законов либерального общества было много научных открытий.То есть из-за недоверия к законам(техническим) либеральных стран, ученые в СССР делали значительные открытия в технике.Например был закон в Англии что количество зубьем у колеса не может быть меньше 17, наши желав опровергнуть этот закон сделали колесо с одним зубом.И таких открытий было много. То есть у нас шла своя научно техническая революция.

[ALiasLag]

815: Джихад не есть война (хотя "тотальная" или Отечественная война есть джихад), поэтому я и употребил этот термин.

[ALiasLag]

Очень интересно, только что обнаружил, что мусульмане, оказывается, делят джихад на "малый" - война против агрессоров, и "большой" - борьба против зла и собственных недостатков. Причём и воспитание детей, скажем, считается джихадом.Очень поучительно. Совершенно согласен.

[Winst]

#821превращение науки в ведущий фактор общественного производства. Переход к синергетическому пониманию любых процессов. Постнеклассический тип науки.Если говорить на потребительском уровне, то например,информатизация, компьютеризация.

[HappyGilmor]

Пф ну это 90 годы)))Интернет в 93 году появился)))То есть это уже явно закат СССР

[Winst]

нет, интернет, как известно появился в 1969 году.