Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ ⇐ Советская Россия, СССР

[Rtemka]

Я же говорю, наше руковдство загоняют в угол, а антиамериканизм и антизападничество в стране растет. Вопрос, для чего? С ужасом порой думаю, что это обострение на самом деле - только игра:(((((("появился так называемый "гуманный капитализм",который в принципе пройдя свое становление существует и сегодня.к которому вмеми силами пытается прийти и постсоветская Россия"Да. Его еще называют "социальным государством".

[Laketha]

#51, Не, ну есть же объективные исторические факты, которые можно предьявить в ответ.

[Nastenochek]

Да никто никого в угол не загоняет особо. Резолюция носит сугубо рекомендательный характер и была принята в интересах прибалтийских стран. Никаких конкретных действий за этим не последует, ибо простая PR-акция среднего пошиба.Не делайте из мухи слона.

[Joanna]

Когда Украина стала прибалтикой?

[Kristin]

В советском обществе не было буржуазии, как это имело место в Германии. Что касается рабочих и крестьян, то глупо их отделять друг от друга, ибо первые вышли от вторых.Применительно к гражданскому обществу! Я употребил в #39 этот термин не в смысле достижения Германией той идеальной модели гражданского общества, какой она видится в трудах разных мыслителей. Я упомянул тип общества, как цивилизационного признака. Советское общество было построено на базе традиционного общества. В традиционном обществе действуют различного рода моральные регуляторы, запреты, табу, не охватываемые таким социальным регулятором как право. В фашисткой Германии такого рода запретов не было."И классовая борьба никуда не девается и не переносится, она будет существовать до тех пор, пока существует базовое противоречие между трудом и капиталом"А немецко-нацистский истеблишмент перенёс эту борьбу на другой уровень, межнациональный! Кто такие немцы? Раса господ!#42 )))))))))) Ежели бы до сих пор, то жили бы в совсем другой стране!

[Лютиен Рэд]

Надо Жириновского им послать (как раз его уровень):)

[z01d]

"В фашисткой Германии такого рода запретов не было." - да ну? И церкви не было? И морали?

[Irwin]

На Россию-матушку не нападут-прочитайте план Даллеса.Там все просто и четко написано."Войной не победить,РУССКИЕ НЕ ЗДАЮТСЯ,надо алкоголем,табаком,наркотиками,мировозрением,пост музыкой,порнухой,банковским прцентом,телевизором-ОСНОВНАЯ СТАВКА-НА ПОДРОСТКОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ.Интересно,правда?

[Kristin]

"В фашисткой Германии такого рода запретов не было." - да ну? И церкви не было? И морали?"Да, именно да! То, что было недопустимо в традиционном советском обществе, было в норме вещей в нацистской Германии. Дело не в церквях.В Германии был культ смерти, кстати, это очень характерно для фашизма вообще - всячески восхвалять смерть.Тpадиция пpедписывает наличие в госудаpстве общей этики, в частности, множества запpетов и табу, пpямо не записанных в законе - обычаи. Эта этика носит своего рода pелигиозный и сакральный хаpактеp, устанавливается «свеpху». Поэтому советское госудаpство называли идеокpатическим - по аналогии с теокpатическим, в котоpом действует pелигиозное пpаво.Фашистское госудаpство было пpинципиально антитpадиционным , это был именно плод западного общества на новой, больной стадии pазвития. Воспpиняв концепцию Ницше о свеpхчеловеке «по ту стоpону добpа и зла», оно, устами коpифея юpидической науки К.Шмитта, пpовозгласило себя всемогущим, не огpаниченным «никакими фоpмальными или моpальными табу». Более того, множество действий фашистов были специально напpавлены на то, чтобы натpениpовать пеpсонал госудаpственных институтов на pаботу в условиях снятия табу.Пеpвый год войны. Тогда советским людям, pазмягченным сказкой о пpолетаpском интеpнационализме, стоило огpомных тpудов повеpить в то, что идет война на уничтожение нашего народа. Они кpичали из окопов: «Немецкие pабочие, не стpеляйте. Мы ваши бpатья по классу». И большое значение для пеpемены мышления имело мелкое, почти вульгаpное обстоятельство: из оккупиpованных деpевень стали доходить слухи, что немецкие солдаты, не стесняясь, моются голыми и даже отпpавляют свои надобности пpи pусских и укpаинских женщинах. Не из хулиганства и не от невоспитанности, а пpосто потому, что не считают их вполне за людей. Откуда же это взялось? Из самых пpекpасных теоpий Пpосвещения и гpажданского общества, из самого понятия «цивилизации».

[Nastenochek]

Советское общество было классовым, и глупо этого не знать. Отличие его от немецкого в том, что капитал работал (поначалу) на государство, а не на буржуев. Поэтому классовая борьба в СССР была сведена к минимуму. Но как только номенклатура (как правящий класс) стала вести себя, как буржуазия в странах запада, СССР перестал был социалистическим государством и крах его был неизбежен.В Германии же капитал фактически находился в руках корпораций и работал на них же. Посредством тоталитарного милитаризованного государства немецкие буржуи извлекали колоссальную прибыль.Кстати, я бы не сказал, что советское общество было традиционным. Ближе к правде то, что оно было многоукладным (как и в Российской империи) Развитие отдельных регионов об этом хорошо свидетельствует. Уровень жизни в Прибалитике, Москве и Ленинграде был существенно выше, чем в Средней Азии. Отсюда и такое же неравномерное развитие общественных отношений и распространенность модернизации.

[Joanna]

Анатолий Бахмат, про продолжение плана Даллеса.Аналитики США расчитали, что по их прогнозу к 2015 году на территории России будет восемь независимых государств.Дело за малым, приложить усилия для оправдания прогноза.

[Kristin]

Стоп! Мы рассуждаем о сталинизме. Сталин сдерживал классовую борьбу между номенклатурой, которая тогда только формировалась, и рабоче-крестьянским классом. До 1953 года шла борьба за власть между управленцами и партийной элитой.Чей капитал в СССР работал на государство? Вся собственность на средства производства и не только была государственной. Или "капитал работал (поначалу) на государство." - сказано относительно Германии?Традиционный характер советского общества я имел ввиду не сколько в экономическом плане, сколько в идеологическом, мироощущении, мировоззрении, нравственном, моральном, в восприятии государства, а так же коллективном самосознании.

[Nastenochek]

Сталин сдерживал номенклатуру примерно до войны, а потом забил. И вот тогда начинается окостенение и рост могущества номенклатуры. Именно тогда номенклатура осознает сови классовые интересы и готовится в капиталистической реставрации.Да, это и есть работа на интересы государства. Но все дело в том, что кто именно управляет этим государством? Им управляла номенклатура, бюрократическая машина. Сначала они действительно работали на государство, как дворяне при Петре I. Но потом их личные интересы перевесили государственные.Опять же, где как. Очень большой разрыв между регионами, социальными группами. Мироощущение столичного интеллигента разительным образом отличается от мироощущения забитого крестьянина.

[Laketha]

№53 "Да никто никого в угол не загоняет особо. Резолюция носит сугубо рекомендательный характер и была принята в интересах прибалтийских стран. Никаких конкретных действий за этим не последует, ибо простая PR-акция среднего пошиба.Не делайте из мухи слона."А вот ниже бюджеты на ПР-акции среднего пошиба. Еле-еле хватает на нумера для членов и аква-минерале на столах.Fiscal historySince 1993, the OSCE's budget by year (in millions of euros, not adjusted for inflation) has been:2007 €186.2 million2006 €186.2 million2005 €186.6 million2004 €180.8 million2003 €165.5 million2002 €167.5 million2001 €194.5 million2000 €202.7 million1999 €146.1 million1998 €118.7 million1997 €43.3 million1996 €34.9 million1995 €18.9 million1994 €21 million1993 €12 million

[Kristin]

Если бы Сталин забил! Он не забил на номенклатуру! А просто пошёл с ней на компромисс, однако в 1952 году неожиданно умер.

[HappyGilmor]

А продолжение Каспаровких бредней.

[poisk_trolley]

Господа-патриоты! Ахтунг! Найден внутренний враг! Агент ОБСЕ, затесавшийся в наши стройные ряды с незамутненным сознанием!Вот только одна цитата: "Большевизм Россию – не больше, не меньше – стёр с лица земли".http://igpetr.livejournal.com/8844.htmlНадо срочно организовать этому отщепенцу могучий интеллектуальный отпор, как вы это умеете! Быстрее!

[HappyGilmor]

Аббас ГаллямовВ Росссии уже 20 лет пишутся такие коменты и печатаются такие книги спорить с ними бесполезно(((

[samouchka]

Айрапетян ZAGREB Катин-Арменчик традиционное общество в России так долго сохранялось в силу отставания её от Западной Европы, так что все эти метафизические рассуждения о разнице нацизма и коммунизма ерунда; тоталитаризм везде один и тот же, а то в какую обёртку он завёрнут (коммунизм, фашизм) это всё внешнее.

[poisk_trolley]

Нет-нет! Надо спорить! Это идеологическая диверсия! Вы только посмотрите - враг пробрался в святая святых - в Церковь! А сколько позитивных комментов! Куда увлечет этот, с позволения сказать, пастырь свое стадо?! В ОБСЕ! На заклание!

[Joanna]

Вы только посмотрите - враг пробрался в святая святых - в Церковь!Аллах Акбар!

[samouchka]

Два последних поста - это вы о чём?

[poisk_trolley]

Ссылку в посте№67 посмотрите.

[Laketha]

загалдеть ироды решили... ну, ну

[samouchka]

Аббас Галлямов, простите, не смог прочитать до конца - полная ересь!