Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ ⇐ Советская Россия, СССР

[blizzardino]

СССР в 1944 году пыталось применять "ковровые бомбардировки" Хельсинки, для того что бы принудить к безоговорочной капитуляции, но только 10% бомб попали по назначению)) так что и в этом случае "моральное превосходство" несколько неуместно)

[Brendan]

Отвечал на #4277

[Brendan]

Хельсенки "коврово" не бомбили

[blizzardino]

Количество участвовавших в налётах на Хельсинки сил в 1944 году примерно соответствовало знаменитому налёту на Дрезден в 1945году, однако финская ПВО справилась гораздо лучше с ситуацией чем германская и ущерб остался незначительным...в том числе и по мнению Жданова))http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Helsinki_in_...

[Proga]

Gennadi €urotrash Leino"в 1944 году пыталось применять "ковровые бомбардировки" Хельсинки, для того что бы принудить к безоговорочной капитуляции"От Финляндии безоговорочной капитуляции никто не требовал. Речь шла только о перемирии, условия которого например Черчилль считал щедрыми со стороны русских. Одним из условий Московского перемирия 1944 был переход Финляндии на сторону антигитлеровской коалиции, что и было исполнено.Решающую роль в принуждении финнов играла сухопутная армия, а не авиация.

[blizzardino]

Ваше утверждение полностью противоречит Ялтинскому соглашению союзников о требовании безоговорочной капитуляции от всех участников гитлеровской коалиции)) Окончательным решением к перемирию послужило контрнаступление финских войск и окружение советской группировки в северном Приладожье...Таким образом Финляндия единственная страна для которой война закончилась вничью))

[Книжник]

Ребята, давайте разделять понятия "военные действия" и "военные преступления". Когда солдат стреляет во вражеского солдата, вооружённого и способного себя защитить - это одно. Когда тот же солдат стреляет в беспомощную старуху - это совсем другое. Сброс атомной бомбы на боевые позиции японцев - это война, а сброс атомной бомбы на голову мирного населен - это террор.

[Proga]

Gennadi €urotrash Leino1. "Ваше утверждение полностью противоречит Ялтинскому соглашению союзников о требовании безоговорочной капитуляции от всех участников гитлеровской коалиции))"А в каком году была Ялтинская конференция? На тот момент финны воевали уже против Германии и их это не касалось.Так что не противоречит.Как известно военные действия прекращаются двумя способами:- перемирием- капитуляциейФинны как запросили перемирие, так СССР им и обозначил условия.А вот когда уже Берлин взяли и немцы стали просить перемирия, то им сказали по-другому: "Никакого перемирия, только безоговорочная капитуляция".2. "Окончательным решением к перемирию послужило контрнаступление финских войск и окружение советской группировки в северном Приладожье"Угу, еще чуть чуть и Москву бы взяли. )))3. "Таким образом Финляндия единственная страна для которой война закончилась вничью"Ну Петсамо все же у финнов забрали и небольшую контрибуцию им пришлось таки выплатить. Впрочем, если в Суоми по этому поводу есть чувство удовлетворения, то вполне логично. Если бы вовремя не запросили перемирия, то могло быть и хуже. А если бы не лезли на рожон в 41-м, то лучше. А если бы поступились в 39-м несчастным клочком земли возле Ленинграда, то вообще хорошо. И Выборг и Приозерск и Сортавала оставались бы финскими. Не пришлось бы оттуда бежать людям. А СССР бы имел в ВОВ на один фронт меньше.

[blizzardino]

Поменяем Ялтинскую на Тегеранскую конференцию и всё станет на свои места) Если бы в 39 Финляндия приняла условия то её ждала бы судьба Прибалтики. Клочок земли у Ленинграда предлагала именно Финляндия, СССР хотел гораздо большего.

[Proga]

"СССР хотел гораздо большего"Аж 2,7 тыс км кв. Это полпроцента территории Финляндии.Взамен предлагал 5,5 тыс. км кв.

[Мижко]

"Клочок земли у Ленинграда предлагала именно Финляндия, СССР хотел гораздо большего."Большего СССР захотел, когда не договорились по территориям для обеспечения безопасности Ленинграда.Причем уперлись ваши земляки отнюдь не из-за Карелии, уперлись они из-за Ханко.

[Proga]

Михаил Comte Доррер"Причем уперлись ваши земляки отнюдь не из-за Карелии, уперлись они из-за Ханко"Не совсем. Уперлись и там и там. На Карельском перешейке финны были готовы отдать лишь символические полсотки - маленькую часть от умеренных советских запросов. Сталин в ходе переговоров отказался от Ханко (просил как альтернативу несколько островков у берега).

[blizzardino]

#4290 5,5 километров тайги взамен оборонительной линии)) При соотношении танков 25 000 против 32х! Неминуемое освобождение "рабочего класса" в результате, как в Прибалтике) Ультиматум о смене на "дружественное Кремлю" правительство и можно местных буржуев резать...Вот что это конкретно означало)

[Pritomnik]

Да, повезло Сталину, что финны согласились на перемирие! Страшно подумать, что было бы если бы финны разозлились!Поэтому Маннергейм согласился разоружить своих вчерашних союзников.(На третьем заседании, 17 сентября, обе делегации приступили к рассмотрению условий перемирия по пунктам. К. Энкель заявил, что финская делегация, рассмотрев в целом условия перемирия, считает, «что эти тяжелые условия не нарушат существования Финляндии в качестве самостоятельного государства». От имени финской делегации он попросил внести некоторые, по его словам, незна­чительные поправки в договор о границах 1940 г., сообщил, что военная контрибуция в 300 млн. американских долларов является не­посильной для Финляндии. На последнее сообщение Молотов ответил, что сначала финские эксперты должны доказать, что один год войны стоит дешевле 300 млн. долларов и что уплатой 300 млн. долларов Финляндия возмещает лишь небольшую часть того ущерба, который она причинила Советскому Союзу. О накале переговоров свидетельствуют следующие цитаты из записи переговоров от 17 сентября:«Энкель спрашивает, может ли Советское правительство удовлетвориться полуостровом Ханко вместо района Порккала-Удд.Тов. Молотов отвечает, что в настоящее время требование, предъявленное Финляндии о передаче района Порккала-Удд, является правильным.Энкель указывает, что он не имеет полномочий согласиться с этим требованием.Тов. Молотов указывает, что финская делегация может возвратиться вновь в Финляндию, если она не считает возможным продолжать переговоры; можно вообще на этом переговоры прекратить, если финская делегация считает нецелесообразным их продолжать»1)http://e-finland.ru/info/history/vyhod-finlyandii-iz....

[Pritomnik]

Что- то разгорячился чухонский парррень!Какие-то престарелые хохлушки в аргументах вылезли. Это Юльцю че-ли имел в виду?А с румынами тоже было замирение и Михай даже орден Победы огреб.Наверное Сталин румын больше забоялся (все-таки потомки римлян, а не какие-то чухонцы)

[Мижко]

"Михай даже орден Победы огреб" Последний из живущих кавалеров, кстати

[RusTurist]

Ф. Папен, последний германский канцлер накануне прихода к власти А. Гитлера, подчеркивал, что нацистское государство возникло “пройдя до конца по пути демократии”.К. Хоркхаймер: “Тоталитарный режим есть не что иное, как его предшественник: буржуазно-демократический порядок, вдруг потерявший свои украшения”.Г. Маркузе: “Превращение либерального государства в тоталитарное произошло в лоне одного и того же социального порядка. Именно либерализм “вынул” из себя тоталитарное государство как свое собственное воплощение на высшей ступени развития”.http://www.zlev.ru/index.php?p=article&nomer=44&...

[blizzardino]

Румыния безоговорочно капитулировала, как и все остальные))Исцхак не выдёргивай цитаты из контекста и упоминай про годы в которые они говорились и по какому поводу)) Например тот же Маркузе участвовал в спартаковском восстании, но во время войны сотрудничал с разведкой США. И в СССР считался за злостного антисоветчика) Так что не будем в очередной раз блудословить.

[RusTurist]

Геннна, кем бы не был Маркузе, сучность нацизма он определил достаточно точно.Так что не блудословь)))

[Brendan]

Лейно, если Вы ещё также выразитесь о колхозниках, т.е. моих предках, то получите бан.