Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Галактион
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Галактион »

Осквернять могилы это жах, но Александр Овдин прав, что росиянам вначале надо бы у себя с этой проблемой разобраться
Реклама
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

Яна Орешечко =Наверное Россия напукала на Польшу с Литвой а те пукнули резолюцией про Сталина.=Ян-на, Вы Овдина читали?=Просто такое впечатление, что стоит кому-то где-то в Европе разок пукнуть как огромная куча россиян бежит принюхиваться и скандалить, забывая что в своем доме порой тоже не марципанчиком пахнет.=Этта была рефлексия, но я не ожидал развития успеха газовой темы!=через ОБСЕ=обсе еще и газопровод?
Аватара пользователя
Галактион
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Галактион »

Так читала. И что разве Александр - не прав? Я читала его посты - он не враг России. Я украинка но тоже не враг России. Но не пойму почему Сталин так дорог России? Хотя он и правда возглавлял страну в ВВВ
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение blizzardino »

Кто такое дурацкое выражение придумал "враг России"?) Почти уже "враг Родины"...по моему подобное словоблудие только в тоталитарных режимах используется, или пост тоталитарных... или медленно вползающих туда обратно)))
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

=И что разве Александр - не прав?=Причем абсолютно!Сталиy не всем дорог в РФ.Хотя Великую Победу ин WWII, одержали под его руководством!
Аватара пользователя
Галактион
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Галактион »

Ну молодец. С этим и не спорю. У нас сейчас спорят про памятник Сталину в Запорожье.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

От этта молодцы! В РФ никто не спорит, нет памятников.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

К темеКогда свидетеля Бах-Зелевского спросили, как могло случиться, что Олендорф как он признал, с находившимися под его командой людьми убил 90 тысяч человек, он ответил:"Я лично считаю, что, когда в течение долгих лет, десятилетий проповедуется доктрина о том, что славянская раса является низшей расой, а евреи даже не являются людьми, подобный результат неизбежен". Подсудимый Франк произнес последние слова этой главы нацистской истории, когда он давал показания на суде:"Мы боролись против еврейства, мы боролись против него в течение ряда лет, нам принадлежат некоторые изречения (и мой дневник может стать в связи с этим свидетелем против меня самого) - изречения, которые ужасны... Пройдут тысячелетия, но эта вина Германии все еще не будет снята".Антисемитская политика была сформулирована в пункте 4 партийной программы, который гласил следующее: "Только представитель расы может быть гражданином, а представителем расы может быть только тот, в ком течет германская кровь, независимо от его вероисповедания. Следователь но, ни один еврей не может быть представителем расы".
Аватара пользователя
Галактион
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Галактион »

ИсакВы прямо Америку открыли. Все знают что нацисты это расисты да еще и антисемиты и славян низшей расой тоже считали.Еще докажите нам что земля вокруг солнца вертится а руки мыть перед едой надо.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

=Все знают что нацисты это расисты да еще и антисемиты и славян низшей расой тоже считали.=Яна, так для обсе стараюсь, там об этом еще не знают.А некоторые до сих пор верят в пророчество."Moegen Sie uns tausendmal Schuldig sprechen, die Goettin des ewigen Gerichtes der Geshichte wird laechelend den Antrag des Staat sanwaltes und das Urteil des Gerichtes zurreissen; denn sie spricht uns frei! "ЗЫРуки мыть не обязательно!Земля вертится вокруг своей оси!
Аватара пользователя
Галактион
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Галактион »

Да нет тут никакого обсе....это вы не туда попали. )))
Аватара пользователя
MISSING
Всего сообщений: 67
Зарегистрирован: 07.01.2011
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение MISSING »

В РФ никто не спорит, нет памятников.= ЕМНИП, во Владимире есть бюст вроде.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

Яна, обсе она везде!Максим Завойченко Признаю обшибся!Еще в городе Ишиме Тюменской области установлен памятник Иосифу Виссарионовичу Сталину.
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение fosco »

Сталинизм=нацизм=дарвинизмЕвгеника – это применение принципов теории эволюции для выведения новой, лучшей человеческой расы. Основоположником евгеники стал Френсис Гальтон, родственник Дарвина (1822–1911). В США идеи Гальтона подхватил Чарльз Дэвенпорт (1866–1944), основавший в 1910 году архив евгеники, который возглавил Гарри Лафлин (1880–1943), правая рука Дэвенпорта.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

Верите или нет, убийство нацистами евреев, коммунистов и цыган с использованием газовых камер на самом деле было Американской идеей. Как писала газета «Сан-Франциско Кроникл» («The San Francisco Chronicle») в 2003 году: «Идея о белой, светловолосой, голубоглазой господствующей нордической расе родилась до появления Гитлера. Концепцию создали в Соединённых Штатах и взращивали в Калифорнии десятилетиями до прихода Гитлера к власти. Калифорнийские евгеники играли важную, хотя и малоизвестную, роль в американском евгеническом движении за этническую чистку». Евгеника ─ псевдонаука, которая ставила перед собой цель «улучшение» человечества. В её крайней, расистской форме, это означало уничтожение всех «непригодных» людей, сохранение только тех, кто соответствовал нордическому стереотипу. Идеи этой философии были закреплены в национальной политике законами о принудительной стерилизации, о сегрегации и ограничении браков. В 1909 году Калифорния стала третьим штатом из 27, в которых действовали такие законы. В итоге практикующими евгениками насильно стерилизовано около 60 тысяч американцев, тысячам было отказано в заключении брака со своими избранниками, тысячи были загнаны в «колонии» и огромное число людей было подвержено преследованию способами, которые сейчас выясняются. Перед Второй Мировой войной почти половина принудительных стерилизаций были проведены в Калифорнии. И даже после войны в этом штате проводили треть таких операций. Калифорнию считали центром движения евгеники в Америке. В начале 20 века в состав калифорнийских евгеников входили сильные, но малоизвестные учёные-расоведы. Среди них были: армейский врач-венеролог доктор Пол Попеноу, цитрусовый магнат Пол Госни, банкир из Сакраменто Чарльз Гëте, а также члены Совета благотворительных организаций и исправительных учреждений штата Калифорния и Совет регентов Калифорнийского университета. Евгеника так и была бы по большому счёту необычной темой разговоров в гостиных, если бы её так щедро не финансировали крупные организации-филантропы, в особенности, Институт Карнеги, Фонд Рокфеллера и компания «Harriman railroad fortune». Все они сотрудничали с выдающимися американскими учёными из таких престижных университетов, как Стэнфордский, Йельский, Гарвардский и Принстонский. Эти учёные поддерживали теорию расы и саму евгенику, а затем фабриковали и извращали данные в пользу евгенических расистских целей. В 1904 году президент Стэнфордского университета Дэвид Старр Джордан в своём послании «Кровь нации» ввёл понятие «раса и кровь». Университетский учёный заявил, что качества человека и его положение (например, талант и бедность) передаются по крови. В том же 1904 году Институт Карнеги основал научный комплекс в Колд Спринг Харбор на Лонг-Айленде. Здесь собирали учётные карточки миллионов рядовых американцев, так как исследователями тщательно планировалась ликвидация семей, кровных родственников и целых народов. Из Колд Спринг Харбор сторонники евгеники проникли в законодательные органы Америки и национальные ведомства социальных служб и банковские корпорации. Компания «Harriman railroad fortune» платила местным благотворительным учреждениям (например, «New York Bureau of Industries and Immigration» за содействие в поиске евреев, итальянцев и других иммигрантов в Нью-Йорке и других густонаселённых городах, их депортации, ограничении в передвижении или насильственной стерилизации. Фонд Рокфеллера помогал создавать программу немецкой евгеники и даже спонсировал проект, в котором участвовал Йозеф Менгеле до своего переезда в Аушвиц.http://krisak-site.ucoz.ru/news/ubijstvo_nacistami_e...
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

Америка вкладывала свои деньги в научные учреждения, занимающиеся евгеническими исследованиями. В 1926 году Фонд Рокфеллера пожертвовал 410 тысяч долларов - в пересчете на ныне действующие доллары почти 4 миллиона - для нескольких сотен немецких исследователей. Например, в мае 1926 года Рокфеллер передал психиатрическому отделению Института кайзера Вильгельма 250 тысяч долларов. Среди ведущих специалистов, работающих в этом учреждении, был Эрнст Рудин, который возглавил его и был одним из родоначальников гитлеровской медицинской системы массового уничтожения.В институте кайзера Вильгельма действовал еще одни центр - Институт исследования мозга. С 1915 года он ютился в маленькой комнатушке, пока в 1929 году Рокфеллер не вложил в него часть своих капиталов. Грант размером в 317 тысяч долларов позволил институту построить большое здание и стать центром исследований в области расовой биологии. На протяжении нескольких следующих лет Институт исследования мозга продолжал получать средства от фонда Рокфеллера. Главой института опять же был правая рука Гитлера Эрнст Рудин. Именно в его институте ставились самые важные убийственные эксперименты на евреях, цыганах и других.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Rtemka »

Перенесено из темы ХХ век, Сталин.""существовавшим видом либерализма - колониальные практики никто не отменял"итак, Вы утверждаете, что в Европе существовалт системы, построеннае на социал-дарвинизме. А теперь приведите примеры." смотря что брать критерием - если "количество жертв" общественного строя - то все, в принципе, равны"Очень интересно. Может заодно приведете "количество жертв" нацизма, сталинизма, либерализма и социал-дарвинизма?"1. Британия и Голландия, отчасти Швейцария. Остальные, насколько могу судить, так далеко не зашли. Ну, кроме Рейха, конечно.2. В "брутто-числах", разумеется, не приведу - да и никто не приведет, скорее всего. Вполне достаточно фактов массовых акций против населения колоний и собственных граждан.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

" Британия и Голландия, отчасти Швейцария. Остальные, насколько могу судить, так далеко не зашли"Итак, Голландия, Британия и Швейцария были построены на социал-дарвинизме. Можно спросить, в каком веке, в каких годах?"Вполне достаточно фактов массовых акций против"совсем даже не вполне достаточно.Вы говорите:" смотря что брать критерием - если "количество жертв" общественного строя - то все, в принципе, равны"Вот если берете критерием - будьте добры, приведите цифры и сравнивайте их.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Rtemka »

"Можно спросить, в каком веке, в каких годах?"Да, собственно, с Реформации и начала колониальной экспансии. Ведь не из воздуха же Мальтус (да и Дарвин) взял свои выкладки, а из обобщения опыта. "совсем даже не вполне достаточно."Ну, а коли так, то вообще проблем нет: насколько знаю, только при подавлении Вандеи (Французская революция, становление либерального государства; не считая остального террора) погибло около миллиона человек; советских граждан от оккупационной политики Рейха - не менее 15 миллионов, полагаю (где-то даже в этой теме приводились данные) не меньше 10 миллионов - граждан Германии и др. европейских оккупированных стран. При Сталине по политическим мотивам (уголовников не считаем, правда?) - меньше миллиона. Соответственно, в любом случае жертв сталинизма меньше.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

" Ведь не из воздуха же Мальтус (да и Дарвин) взял свои выкладки, а из обобщения опыта."Вполне себе из воздуха. Теория Дарвина вполне себе биологическая и к социуму отношения не имеет. Мальтус всего лишь попробовал применить биологическую теорию Дарвина к обществу."с Реформации и начала колониальной экспансии"Какие правители/партии социал-дарвинистического толка находились у власти в Швейцарии, Голландии и Британии с 16 по 20 вв?" насколько знаю, только при подавлении Вандеи"Во как вывернули! То есть к жертвам коммунизма добавляем 10 млн., погибших в ходе революции и гражданской войны?
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение ProLuxis »

#3679Александр Овдин ***Главным гонителем приатлантических индейцев был генерал, а в 1829-37 Президент США Э.Джексон. Именно при нем удалось уговорить ряд уцелевших племен на переселение (многие погибли в "дороге слез"), а семинолы (отказались покидать Флориду) были почти уничтожены.***Если речь идёт о насильственном переселении - это действительно имело место. никакой целенаправленной политики уничтожения аборигенов ни один президент США не проводил. #3711 Михаил Comte Доррер ***Вот интересно - хоть один Ротшильд пострадал в процессе, или так по беспомощным работягам и мелким торговцам и отсыпались "борцы за чистоту"?***Ротшильдов очень мало и поймать их по определению труднее. кроме работяг и торговцев пострадала интеллигенция. #3727 Александр Овдин ***Кстати, в США часто проводят акции по сожжению (топтанию, разрыванию и др.) американского флага (если уж на то пошло публичные акции куда большее число народа увидит, чем где-то в музейчике по интересам). Насколько знаю уже несколько десятилетий тянутся суды на предмет того законно это (как свобода самовыражения гарантированная американской Конституцией) или нет.***это однозначно законно - исходя из заключения верховного суда США.***Today, defacing a flag is an act of protected speech under the First Amendment to the United States Constitution, as established in Texas v. Johnson, 491 U.S. 397 (1989), and reaffirmed in U.S. v. Eichman, 496 U.S. 310 (1990).***время от времени пытаются провести через конгресс конституционную поправку о защите флага - последний раз в 2005г. проэкт умер в сенате в 2006г не набрав одного лишь голоса до нужных 2/3.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение blizzardino »

#3775Количество жертв Робеспьера "первого социалиста Европы" оценивается примерно в 20 000 человек, и он был не либералом а левым радикалом))Демичев, говоря откровенно ваши познания в политической истории очень недостаточные (мягко говоря)) лучше уж не позориться.Пытаться представить сталинизм, как реальную альтернативу чему либо, это тоже больше относиться к религиозному фанатизму
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Joanna »

#3778"Пытаться представить сталинизм, как реальную альтернативу чему либо, это тоже больше относиться к религиозному фанатизму"Yeeehhh))))Сталинизм реальная историческая альтернатива нацизму!И ничего крамольного)))
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Rtemka »

"Теория Дарвина вполне себе биологическая и к социуму отношения не имеет. Мальтус всего лишь попробовал применить биологическую теорию Дарвина к обществу."...если не считать, что принципы, положенные в ее основу были взяты у Гоббса, который их формулировал именно что в отношении общества:) Этот момент довольно подробно разбирался - "двойной переход" от общества к природе, а затем от природы к обществу. Вполне себе обычная практика. "Какие правители/партии социал-дарвинистического толка находились у власти в Швейцарии, Голландии и Британии с 16 по 20 вв?"Да какие бы ни находились. Строй - более общее понятие, чем "правительство и партии". "То есть к жертвам коммунизма добавляем 10 млн., погибших в ходе революции и гражданской войны?"Разумеется, нет: сталинизм - это подавление революции, а не развитие ее вглубь. Бонапартизм же вы не считаете отдельно? Именно поэтому я и сказал о различии между сталинизмом и троцкизмом.ПС Геннадий, вопрос о Робеспьере уже разбирался выше. Считать, что Робеспьер лично утраивал массовые казни, и больше никто к этому руки не прикладывал - это, по-моему, и есть определенного рода фанатизм. Давно известный "культ личности наоборот".
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Proga »

Олег Прокофьев"Теория Дарвина вполне себе биологическая и к социуму отношения не имеет. Мальтус всего лишь попробовал применить биологическую теорию Дарвина к обществу"Пардон, Олег. Но Вы немного ошибаетесь. Мальтус разработал свою теорию раньше Дарвина.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»