Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

скажу кто не объявил войну, пока на него на самого не напали - СССР. Попутно захватив Польшу с Прибалтикой.
Реклама
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение HappyGilmor »

Лондонските переговоры это чем лучше пакта молотова?А так же не обьявили войну все остальные страну европы.Их политика заключалось в том ЧТОБЫ СТРАВИТЬ СССР И ГЕРМАНИЮА СССР и Германия не поддались.Как говорится за что боролись на то и напоролись.И вы считаете что СССР должен был подыграть европе и напасть на гитлера, чтобы перебить друг друга? И тем самым удовлетворить планы Европы?
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение HappyGilmor »

А так же НИКТО другой не напал пока францию ЗА МЕСЯЦ не захватили.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение HappyGilmor »

Между тем Советское правительство в этот критический для Чехословакии период твердо заявило о своей готовности прийти к ней на помощь. С марта 1938 г. об этом неоднократно доводилось до сведения Праги, а также Парижа. А английское и французское правительства настойчиво рекомендовали Чехословакии капитулировать. Вся международная реакция не хотела войны в защиту Чехословакии, в которой неизбежно принял бы участие Советский Союз. По словам доверенного советника Н. Чемберлена, Г. Вильсона, «прибыль от этого получил бы только большевизм. Этому следует помешать. Необходимо признать право немцев на экспансию на Юго-Восток».
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

"Вся международная реакция не хотела войны в защиту Чехословакии, в которой неизбежно принял бы участие Советский Союз."Стоп. Так они хотели стравить СССР и Германию или не хотели?
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

"И вы считаете что СССР должен был подыграть европе и напасть на гитлера, чтобы перебить друг друга?"а мне кажется, что тогда у нас были бы много меньшие потери.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

насчет всяких разных переговоров не надо. Это переговоры. История оперирует фактами, а не тем кто, что, где и когда сказал.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение HappyGilmor »

Необходимо признать право немцев на экспансию на Юго-Восток». Американский посол в Париже В. Буллит запугивал: в случае «всеобщего пожара» Россия возродится «подобно фениксу из нашего пепла» для того, чтобы осуществить «мировую революцию». Даладье объяснял германскому поверенному в делах: «По окончании войны, независимо от того, кто окажется победителем, а кто побежденным, неизбежно начнется революция во Франции, а также в Германии и Италии». Иными словами, правители капиталистического мира понимали, что война в защиту Чехословакии приведет к краху фашизм, неизбежному росту демократических сил. Франкисты в Испании с глубочайшей тревогой следили за событиями, связанными с Чехословакией: они понимали, что если возникнет антигитлеровский фронт, поражение Франко неизбежно.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение HappyGilmor »

Это не ПЕРЕГОВОРЫ это ПОЛИТИКА, политика создание фашизма скармливание ему нескольких стран, и стравливание с СССР.Ну а пакт молотого Риббентропа тоже не ФАКТ ну было соглашение и тем не мение и Гитлер его нароушил и Сталин прекрасно понимал что война неизбежна.Да был такой факт но это не было ПОЛИТИКОЙ СССР.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение HappyGilmor »

На Нюрнбергском процессе Кейтелю был задан вопрос: «Напала бы Германия на Чехословакию в 1938 году, если бы западные державы поддержали Прагу?»Ответ гласил: «Конечно, нет. Мы не были достаточно сильны с военной точки зрения. Целью Мюнхена (т. е. достижения соглашения в Мюнхене) было вытеснить Россию из Европы, выиграть время и завершить вооружение Германии».
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

"Да был такой факт но это не было ПОЛИТИКОЙ СССР."Польша, Прибалтика - это все случайности?"Это не ПЕРЕГОВОРЫ это ПОЛИТИКА"Политика государства - это заключенные им соглашения и конкретные действия.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение HappyGilmor »

Ну разве не заметно что конкретные действия расходятся с соглашениями?
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

#387опять же задним числом говорить можно все что угодно. Это кстати не говорит о заинтересованности Запада в войне. Скорее говорит о кровожадности Германии.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение HappyGilmor »

Еще раз пишу в Мюнхине Европа прямым текстом сказала что помогать СССР в войне с Германией не будет.Только война была бы не Германия СССР ,а ИТАЛИЯ ИСПАНИЯ ГЕРМАНИЯ против СССР.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

#389у Гитлера да, заметно. У СССР нет. Подписали договор о разделе Польши - половину окуппировали. Подписали договор о прибалтике - оккупировали. По-моему все четко.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение HappyGilmor »

Ну хорошо твоя трактовка событий.СССР говорит мы зашитим Чехословакию, помогите нам почему Европа отказалась?
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

это где там такое прямым текстом написано?Там вот что прямым текстом написано:"Германия, Соединенное Королевство, Франция и Италия, согласно уже принципиально достигнутому соглашению относительно уступки Судето-немецкой области, договорились о следующих условиях и формах этой уступки, а также о необходимых для этого мероприятиях и объявляют себя в силу этого соглашения ответственными каждая в отдельности за обеспечение мероприятий, необходимых для его выполнения."
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

#393потому что дура. До последнего хотели идти на уступки Гитлеру - надеялись, что вот сейчас Германия насытится и все будут жить дружно и счастливо.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение HappyGilmor »

>>>что вот сейчас Германия насытится и все будут жить дружно и счастливо.Они хотели что он насытится и обьявет войну СССР, или СССР выйдет из себя и обьявет войну Германии.Они боялись большевизма больше всего их пугал страх мировой революции которой мы ВСЕРЬЕЗ собирались воплатить.Поймите простую вешь в в кризисные ситуации Тоталитарный режим САМЫЙ СТОЙКИЙ.ВСЯ европа ничег оне могла сделать ни с гитлером не с СССР.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение HappyGilmor »

британский посол в Берлине Гендерсон писал министру иностранных дел Великобритании Галифаксу: «Сохранив мир, мы сохранили Гитлера и его режим».
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение HappyGilmor »

И это по вашему не сговор и не политика???Видемо в это нет вины Европы??? Это все СССР виновато?Поймите СССР пытались задавить еще с самого начала его существования. Интервенцией, имбарго.Сталину приходилось вертется меж двух огней с одной стороны Гитлер с другой Европа.И те и другие к нам особой симпатии не питали.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

Думаю, что война СССР и Германии была одним из программируемых сценариев. Но не была основным. Поэтому мы и видим ту дипломатическую неуверенность, с которой Европа действует перед войной. До последнего они надеялись на мир. Хотя не было бы Гитлера, наверное пришел бы Сталин со своими танковыми клиньями.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

"Поймите СССР пытались задавить еще с самого начала его существования. Интервенцией, имбарго."Очень жаль, что не задавили тогда. Думаю, из-за этого у нас с Вами и не получится договориться до чего-то. Я считаю коммунизм злом, а Вы добром.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение HappyGilmor »

По сравнению с чем?? злом?По сравнению с российской империей?Чего такого было в 20-30 годы чего небыло в Французкую и Англискую революцию.Я еще раз вам повторяю в ИСТОРИИ НЕТ ДОБРА И ЗЛА.Как до большевизма жил рабочий?- 12-13 часовой рабочий день- Нищенская зарплата- Нет выходных- Нет отпусков- Нет пенсии- Нет больничных- Нет страховки- жили в баракахЧто жэто значит? что если тебе руку на станке оторвало тебя ВЫШВЫРИВАЛИ ВОН, и БРАЛИ на работы другого.И все это было и в европе и В ОСОБЕННОСТИ в России.Что дал коммунизм рабочим?- Бесплатную медицину- Бесплатное образование для ВСЕХ- 8 часовой рабочий день- Нормальную зарплату.- Пенсии- отпуска- ПремииЧто еще нужно было рабочиму?? Свобода высказывать свое мнение в вопросах в которых он не рабираеться???Форд балатируясь в президенты писал, что либо мы пойдем на встречу "рабочим, либо рабочие пойдут на встречу большевикам"Благодаря СССР в Америке так развились профсоюзы.Благодаря СССР В Англии было бесплатныое образование.Да были репрессии о них нельзя забывать, да были растрелы невиновных. Но это в один из отрезков времени. и ЭТО НЕБЫЛО СПЕЦИАЛЬНО, так получалось.В истории НЕТУ ДОБРА И ЗЛА в истории есть только ВАРИАНТЫ РАЗВИТИЯ СОБЫТИЙ.Есть решения и есть АЛЬТЕРНАТИВЫ.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Rtemka »

Саша, а они не знают слова АЛЬТЕРНАТИВЫ, от этого у них просто голову клинит, и срабатывает защитный режим: СССР - плохой потому что плохой, а кто его защищают - сволочи и идиоты;)))
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»