Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ ⇐ Советская Россия, СССР

[Антонио Александрович]

Поэтому предлагаю избавиться от иллюзий и послать весь мир нах. !

[Deler]

#3103Вообще-то, нацисты напали на Польшу без участия СССР, деревянная тупизна)), чем и начали Вторую Мировую войну.Остальной бред даже комментировать не стоит. Нацисты союзники СССР, союзные войска и т.д. Баба Лера на проводе)))

[Deler]

#3105Так посылали уже и не раз. А миру этому все неймется. Так и тянуться грязные ручонки наполеонов, гитлеров да маннергеймов там всяких)))

[Антонио Александрович]

Тада МОЧИТЬ!!!

[blizzardino]

#3106 Германия напала на Польшу поскольку СССР гарантировало свой нейтралитет. Встретились они на заранее запланированных рубежах, где провели совместный военный парад))Далее, Германия в свою очередь, была нейтральной когда СССР "добровольно присоединяла" Прибалтику и без объявления войны напала на Финляндию...МОЧИТЬ звучит конечно очень громко, но вьюношь видимо не очень в курсе нынешнего состояния вооружённых сил)) Львиная доля это наркаши, алконавты и прочие доходяги...на обучение авиации денег не хватает, всё потратили на выступления "голубых летающих гусаров")) На Балтике флот слабее чем даже шведско-финский, а на чёрном море слабее даже чем турецкий)))Так шоо учитесь лучше "работать языком" на амыперскии амбиции у россии просто нет денег))

[Аграфена]

#3109 Геннадий Вы определились бы для себя хотябы,СССР вместе с Германией напал на Польшу или был нейтрален к Германии во время её нападения. А то у Вас винегрет какой то:то СССР союзник то нейтрален.На счёт флота на Балтике,я сильно сомневаюсь что флот РФ слабее финского или шведского,и держать на Балтике мощный флот(как впрочем и на Чёрном море)нецелесообразно ,ввиду суженого возможного ТВД. По своим хар-ка что Балтийский,что Черноморский это флоты "береговой обороны". Для решения стратегических задач у РФ есть Тихоокеанский и Северный флот.

[seocrat]

Для того, чтобы считать что СССР напал на Польшу вместе с Германией необязательно знать, что они выступили в один и тот же день и в одну и ту же минуту. 14 сентября были изданы приказы о нападении на Польшу, всё согласовывалось с Германией и этого вполне достаточно.

[blizzardino]

Любому идиоту естественно известно, что СССР сначала дала возможность Германии напасть на Польшу и уже после 17 сентября, когда польское правительство уехало из страны, напала на Польшу...что бы ей войны не объявили Англия с Францией.Стратегические задачи северный флот отлично решает, по принципу "Упс- она утонула" когда лодка пытается нырять на 100 метровую глубину)) где ей места явно недостаточно...Использовать же стратегическое оружие России обойдётся самой себе дороже...к тому же каждому известно что "в этой стране" всё за деньги работает)) При таком уровне коррупции и "комиссару" ракетных войск своя рубашка ближе греет))

[Deler]

#3111То же самое можно сказать и о Германии и Финляндии в июне 41-го, совместно напавших на СССР.

[seocrat]

#3113 Вообще-то война между СССР и Финляндией началась 25 июня 1941 года после бомбардировки ВВС РККА 17 финских обьектов. Если вы не в курсе, конечно...

[Deler]

#3114Конечно, в курсе.Как и вы, наверное, в курсе, что Германия напала на Польшу 1-го сентября; затем Англия, Франция и нек. др. страны вступили во Второю Мировую, обьявив войну Германии. И лишь 17 Сентября части РККА вступили на территорию Польши.Действия Германии и Финляндии также были согласованы задолго до 22-го июня.

[blizzardino]

#3115 С кем согласованы, с СССР?)) С нею была договорённость что они совершат налёт? 25 июня планировалось заседание парламента и на одобрение нападения на СССР не было никаких шансов...поскольку только две партии были за войну, большинство же было против. Но пм Рангелю ничего другого не оставалось, как констатировать тот факт что Финляндия опять находиться в состоянии войны с советским союзом. Налёты были совершены на южную Финляндию, где немцев вообще не было.

[seocrat]

И что из того, что части РККА вступили в Польшу 17 сентября? Они согласовывали свои действия с Германией? Они польскую территорию поделили совместно или как?

[RusTurist]

17 Сентября части РККА вступили на территорию Польши c целью возврата своих территорий.Все правильно сделано.Польша, гиена Европы.

[seocrat]

Решетов, у вас заела пластинка? Сейчас, в 21 веке уже не модно повторять эти архаизмы. Правильно делать- это возвращать свои территории? Если ты это своё уступил по закону и обоюдному согласию- то это уже не твоё. Много прав сейчас у Германии на Калининградскую область? А может вы решите вернуть квартиру, которую продали 20 лет назад, на основании того, что ваши предки жили в ней 200 лет? Это уж не говоря о таких мелочах, как то что СССР вообще отсутствовал как государство в 1921 году и то, что в приказе от 14 сентября 1939 года целью РККА было взятие г.Львов, который ни к СССР, ни даже к Российской Империи был никаким боком. Там даже украинцы составляли около 10% населения.

[Аграфена]

#Константин,а что мешало АиФ начать боевые действия противш Германии после формального объявления войны? Про налёты на Гамбург можете не писать,это всё -равно что слону дробина. Когда собирались "помочь"Финляндии нашлись и войска и вооружения а вот ударить по Германии осенью 39-го таки нет,мы слабые сирые и убогие,а немцы такие сильные ой как страшшно. СССР вступил на оккупированые,по сути своей,территории,захваченные в результате войны. Если бы АиФ начали бы военные (сухопутные)действия в начале сентября,то и "освободительного"похода и небыло бы.Сталинизм- безусловно "кровавый" режим но ровнять его с нацизмом я думаю не верно т.к нацизм- и здесь это уже говорилось -есть режим человеконенавистнический,проповедающий национальную ненависть,сталинизм же утверждал не национальную,а классовую и не ненависть а борьбу.Необоснованные жертвы этой борьбы были?ДА,к сожалению,но в СССР никого не уничтожали только потому,что ты русский,украинец,еврей,поляк и т.д

[RusTurist]

Богуславский, а что же вы старые песенки поете про Сталина, Пакт и Катынь, уже все проехали и забыли.А вот про поддержку террористов польскими властями помалкиваете.Больно интересно про поляков так убиваться.Отправляйтесь в Польшу, покайтесь за грехи СССР и поработайте на славу Польше, но там, а не здесь.

[seocrat]

"...ДА,к сожалению,но в СССР никого не уничтожали только потому,что ты русский,украинец,еврей,поляк и т.д..." В СССР никаким интернационализмом и не пахло. Ингушы, татары, чеченцы, калмыки, курды, советские немцы и т.д. были обьявлены "народами-преступниками", огульно, без суда и следствия. Отправлены в такие же резервации, как и евреи в гетто и в итоге в 1948 году осуждены решением Президиума ВС на вечную ссылку. Их конечно в печах не жгли, но пожизненная ссылка- это тоже как-то не слишком весело."...Если бы АиФ начали бы военные (сухопутные)действия в начале сентября,то и "освободительного"похода и небыло бы..." Да не могли они никакие действия начать в первой половине сентября, чисто физически.

[Аграфена]

#3122 Это я уже слышал и не раз и от Вас в частности.Из Вами сказаного и написаного я делаю один маленький вывод:правительства АиФ были мягко говоря близоруки и к предстоящей войне не готовилось(скрытой мобилизации не проводило).Франция не СССР(территориально)мобилизация проходит бысрее. А по отношению к Польше это вообще пустобрёхство-дать гарантии которые ничем не поддержаны. Ну не знал Сталин что они (гарантии)пустые,или Вы допускаете,что Советский Союз вступил бы в восточные польские территории при наличии сухопутного фронта на западе и присутствии польского прав-ства в Польше?

[seocrat]

"...А по отношению к Польше это вообще пустобрёхство-дать гарантии которые ничем не поддержаны. Ну не знал Сталин что они (гарантии)пустые,или Вы допускаете,что Советский Союз вступил бы в восточные польские территории при наличии сухопутного фронта на западе и присутствии польского прав-ства в Польше?..." Гарантии- это что? Волшебная палочка? Если Англия дала гарантии Польше- это означало, что поляки в безопасности? У Англии сухопутная армия тогда была 8 дивизий, а у Германии 103. Гарантии- это скорее политический шаг поддержки. В первую очередь о Польше должна была думать сама Польша. Французы обещали перейти в наступление на 15-й день войны. Это 18 сентября получается. А 17 в Польшу уже вошла РККА и помощь Польше потеряла всякий смысл.

[blizzardino]

У Британии не было вооружённых сил послать в Польшу, армия была наёмная и небольшая. Франция же совершила нападение на линию Зигфрида, но по решению правительства не имела права углубляться более 1 км.Саму линию Зигфрида союзники прорывали с сентября 44 по март 45года вместе с американцами...так что это не была никакой "игрушечной линей" как принято считать

[serje]

"армия была наёмная и небольшая"с 26 апреля 1939 действовало положение о частичной воинской повинности (обязательная шестимесячная военная подготовка для всех мужчин в возрасте 20 и 21 года)... и армия была не меньше, чем в 1914..." Франция же совершила нападение на линию Зигфрида"она до нее не дошла... http://warandgame.files.wordpress.com/2 ... rtg..."так что это не была никакой "игрушечной линей" как принято считать"почему так считал генерал Адам, который заявил, что в случае французской атаки он не удержит линию?

[blizzardino]

Это было сказано в 38 году, когда линия только начинала строиться...этим своим выражением Адам привёл в "полный восторг" фюрера и получил подсрачник из вооружённых сил))

[serje]

" в 38 году, когда линия только начинала строиться"она возводилась с 1936-го..."Это было сказано в 38 году"А Лееб в 1939 почему считал состояние немецкой обороны на западе как жалкое? Почему Вильелюму офицеры из ставки генерала Жоржа сказали, что ни одно место линии Зигфрида не могло выдержать арт. или танковой атаки французских подразделений?почем истории Хильгрубер и Мергелен считали, что оборона на западе была слабой и не выдержала б и нескольких дней крупных боев?

[Аграфена]

Константин.а объявление войны это тоже только политический акт? "Франция обещала вступить в войну на 15 день..."т.е с 1-го до 18-го прошло 15 дней,у Вас с арифметикой проблема?По моим примитивным подсчётам это 15-е в крайнем случае 16-е.Если бы 15-16-го французы начали бы реальные действия,а не иммитацию оных,возможно,что история повернулась бы по другому.