Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

Тогда формула простаяколаборанты=нацистыпричем здесь Сталин.
Реклама
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение blizzardino »

Сталин был союзником нацистов с 23,08,1939 года до 22,06,1941 года...
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

Сталин был союзником нацистов ?????СССР и Германия заключили Пакт, так вернее.Финны вообще воевали против СССР под началом Гитлера.Получается финны = нацисты?
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение blizzardino »

Финны не воевали "под началом" Гитлера, у них даже пакта не было.СССР позволил Германии на Польшу, точнее разделили её между собою и поставлял ресурсы, без которых Германия вообще воевать не смогла бы.
Аватара пользователя
Deler
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Deler »

CCCР и Германия не были союзниками. Все договоры известные соглашения между СССР и Германией были направлены на разграничение зон влияния, территорий, войск и т.п. Никакой "совместности" , "союзничества" или «сотрудничества» там не было в принципе.А вот прямые военные союзники нацистской Германии очень не любят вспоминать о своем славном прошлом - Финляндия, Италия, Венгрия, Румыния.Что же касается договоров о ненападении и торговопромышленных соглашения, так в таком союзничестве можно обвинить пол-мира и всю Европию скопом.Польша, Англия, Франция, Италия и Венгрия, которые делили с нациками Чехословакию.Англия и Франция, которые сдали нацикам Австрию, Бельгию и Голландию.Англия и США, которые делили с нациками Данию, Исландию и Гренландию.Дания, Польша и Турция, с которыми нацики заключили договоры о ненападении.Италия и Япония, с которыми у нациков был заключен антикоминтерновский пакт.Испания, Португалия, Болгария, Словакия, Хорватия, фашистские режимы которых открыто поддерживали нациков.Ну и для кучи Вишистская Франция, активно поддерживавшая нациков.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

Во время Второй мировой войны Финляндия (Finland) воевала против СССР на стороне Германии. Но, заняв районы, утраченные после «зимней войны», финские войска дальше вглубь СССР двигаться отказались. А в 1944 году Финляндия (кстати, президентом страны тогда как раз стал все тот же Маннергейм) прекратила сотрудничество с Германией и заключила перемирие с Советским Союзом, и финны начали воевать уже против германских войск, которые не захотели покинуть территорию Финляндии.
Аватара пользователя
Deler
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Deler »

Да из одной "нейтральной" и "не запятнавшей себя" союзом с нацистами Швеции Германия получила ресурсов больше, чем из всего СССР.
Аватара пользователя
Deler
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Deler »

"Но, заняв районы, утраченные после «зимней войны», финские войска дальше вглубь СССР двигаться отказались."Не отказались, а не смогли. А там где смогли, доперли аж до самой реки Свирь. Ничего себе районец, "утраченный после зимней войны"!
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

В стратегической разработке Лоссберга — руководителя группы Сухопутных войск в оперативном отделе штаба Верховного главнокомандования вооруженных сил Германии, от 15 сентября 1940 г. №( 905/40) указывалось: «Группа XXI вместе с финской армией, которая предположительно будет нашим союзником, должны организовать выдвинутую вперед северную группировку. Ей будет поставлена задача: частью сил нанести удар из северо-восточной Норвегии по Мурманску, а главную [74] массу войск сосредоточить под прикрытием финнов и, используя шведские и финские железные дороги в Южной Финляндии, здесь сначала сковать русские войска, а затем — самое позднее при приближении северного крыла германских вооруженных сил — нанести удар по Ленинграду, может быть даже по участку севернее Ладожского озера. Узким местом для переброски эшелонов к линии фронта будет перегон Хапаранда-Торнио. Этот одноколейный отрезок пути имеет в Швеции нормальную (узкую колею), а в Финляндии — широкую. Финны оценивают пропускную способность этого отрезка цифрой 12–16 эшелонов в сутки»{69}. Гитлер, придавая большое значение вовлечению Финляндии в войну против СССР, легко добился согласия правительства Финляндии о размещении на ее территории немецких дивизий. Кроме того, к моменту нападения на СССР Финляндия выделила для включения в состав группировки войск вторжения по плану «Барбаросса» 16 дивизий и 3 бригады. Для прикрытия своих войск в Финляндии Германия разместила на ее территории 60 самолетов из своего 5-го воздушного флота (40 бомбардировщиков, 10 истребителей и 10 разведчиков). До начала войны с СССР на территории Финляндии было размещено 5 немецких пехотных дивизий вдоль всей советско-финской границы: на Мурманском, Кандалакшском, Кингиссепском и Петрозаводском направлениях, а также против полуострова Ханко. В самой Финляндии была проведена мобилизация и к началу войны с СССР она имела 14 пехотных дивизий, 3 пехотных бригады, 1 кавалерийскую бригаду, 13 артиллерийских полков, 14 отдельных тяжелых артдивизионов и 10 отдельных пехотных полков{70}.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение blizzardino »

Причиной войны между Финляндией и СССР было нападение СССР 25 июня 1941 года. Война действительно велась на территории агрессора и "малой кровью") То что ресурсов у "оси" не хватит на длинную войну выяснилось уже в 1943 году...То что Германия не способна на длинную войну без ресурсов СССР было всем известно с самого начала...
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

Gennadi Leino сегодня в 12:17=Финны не воевали "под началом" Гитлера, ...=Как всегда чухонская брехня,и все остальное тоже,хоть бы лысина у старого пенька покраснела)))
Аватара пользователя
Deler
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Deler »

"То что ресурсов у "оси" не хватит на длинную войну выяснилось уже в 1943 году...То что Германия не способна на длинную войну без ресурсов СССР было всем известно с самого начала"Так СССР, оказывается, и после 22 июня 41 года оставался "союзником" Германии?)
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

Германия задействовала в войне промышленный потенциал не только континентальной Европы, но и получала значительную помощь с американского континента. Сопоставление этих данных с показателями экономики России оказывается не в пользу нашей страны. Если в 1940 году Германия выплавляла вместе с оккупированными и союзными странами 31,8 млн тонн стали и добывала 439 млн тонн угля, то соответствующие показатели России составили 18,3 млн тонн и 166 млн тонн. Если в 1939 году иностранные рабочие в военном хозяйстве Германии составляли 1 процент от числа работающих в промышленности (0,3 млн чел.), то на 31 мая 1944 года — 29,6 процента (7,7 млн чел.). В целом примерно 14 млн человек иностранных рабочих во время войны было привлечено для работы непосредственно в хозяйстве Германии. Конечно, значительную их часть составляли люди, насильственно угнанные в Германию. Однако до 1943 года нацисты не испытывали проблем и с легальной вербовкой рабочей силы в европейских странах.Масштабы привлечения промышленного потенциала Западной Европы к поставкам в Германию с конца 1930-х годов, а затем в течение всей войны только нарастали.Уже после аншлюса Австрии германские трудовые ресурсы увеличились на 2 млн за счет австрийских рабочих. Все важнейшие отрасли австрийской промышленности оказались под контролем немецких монополий. Особую ценность для войны представляли австрийские разработки высококачественной железной руды, залежи которой оценивались в 220 млн тонн.Настоящим арсеналом Третьего рейха стала Чехия. Черчилль, например, сразу оценил, что из-за падения Чехословакии Гитлеру подарены силы, равные примерно 35 дивизиям. Кроме того, в руки противника попали заводы “Шкода” — второй по значению арсенал Центральной Европы, который, по его подсчетам, в период с августа 1938 года по сентябрь 1939 года выпустил почти столько же военной продукции, сколько выпустили все английские заводы за то же время.Для чего, с какой целью был сделан такой подарок гитлеровской Германии? Этот вопрос задавали тогда во многих столицах Европы.Не случайно начальник управления военной промышленности и вооружения верховного командования вермахта генерал Томас писал тогда: “Целью должно быть не только уничтожение вооруженных сил противника, но и захват его военного потенциала, в особенности его экономики”. Немцы преуспели в этом. Чешские офицеры, например, сдали все вооружение в образцовом состоянии, включая 1,25 млн винтовок. Много это или мало? В 1941-м Черчилль говорил послу И. Майскому, что Англия не готова к войне, что свыше миллиона английских солдат еще не вооружены, то есть не имеют винтовок. И как о большом личном достижении рассказывал, что ему удалось выцарапать у американского президента Рузвельта 150 тыс. винтовок.
Аватара пользователя
Deler
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Deler »

"Как всегда чухонская брехня"К счастью, в Финляндии полно адекватных людей, которые прекрасно сознают неприглядную роль своей страны в так называемой "войне-продолжении" против СССР.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

А в Эстонии?
Аватара пользователя
Deler
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Deler »

Собственно Эстония не была союзником нацистской Германии.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение blizzardino »

После нападения на Польшу Германия оказалась в экономической блокаде и воевала, в основном, за счёт ресурсов полученных от СССР, в том числе и против самой СССР...Финнов было 500 тысяч, от силы, немцев в Лапландии около 200 тысяч. И они "напали" на группировку советских войск численностью от 900тысяч до 1,5 миллионов человек)) Основным "оружием нападения" были советские трофейные танки, примерно 80% от всех танковых ресурсов фи. В том числе 15 танков Т-34 на которых доблестная финская армия вошла в Петрозаводск))Нападение СССР на Финляндию это факт, который высказал например британский мид в лице Идена. Поэтому Британия объявила войну Финляндии только в декабре 41 года. Выходить на Белое море и перерезать мурманскую железную дорогу финны не хотели, наверное для того что бы не портить отношения с США)) Это была единственная "артерия" помощи западу, например теми же самолётами, рельсами и запчастями к танкам. Без которых совковая быдлоимперия загнулась бы уже в 1942 году)))
Аватара пользователя
Deler
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Deler »

Полный Бред. Особенно про "единственную "артерию" помощи". Про Иран и Дальний Восток, видимо, знания отсутствуют. И даже все эти три артерии дали в общем 5-7 процентов от произведенного в СССР. Так что никуда бы Империя не загнулась. Разогнулась бы по-любому. А вот финны навсегда получили клеймо нацистских приспешников.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

=Собственно Эстония не была союзником нацистской Германии.=Оккупировав территорию ЭССР, немецкое командование объявило ее собственностью "Великой Германии" и включило в состав рейхскомисариата "Остланд". Генеральным комиссаром Эстонии стал К.Лицман. Вместе с тем, для демонстрации показной самостоятельности Эстонии немцами было создано "эстонское самоуправление", главой которого был поставлен бывший лидер вапсов Х.Мяэ. В отчете бригаденфюрера СС В.Шталекера (руководившего СС и политической полицией в "Остланде") от 31 января 1942 г. подчеркивалось, что "Мяэ был доставлен в Эстонию и поставлен на место именно с согласия Главного управления имперской безопасности (РСХА)" (Мартинсон Э. Слуги свастики. Таллин,1962.,с.13). Глава "эстонского самоуправления" Х.Мяэ, выступил 26 августа 1942 г. с призывом создать эстонский легион СС.А Генеральный комиссар Эстонии К.Лицман объявил о приказе Гитлера об образовании "Добровольческого эстонского легиона СС", создаваемого как часть немецких войск СС, подчиненных рейхсфюреру СС Г.Гимлеру. РГВА. Ф 451, Оп.7 Д.123. Л.299
Аватара пользователя
Deler
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Deler »

Ну да, Эстония фактически стала частью Третьего Рейха, как и многие другие территории. А вот Финляндия, не будучи оккупированной и включенной в состав Рейха, добровольно осуществляла агрессюю совместно с нацистами против Советского Союза. А вообще, финны в этих вопросах намного адекватнее эстонцев.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение blizzardino »

Финляндия не добровольно участвовала а занималась самообороной...После Зимней войны, абсолютно агрессивной и захватнической со стороны СССР, россия постоянно планировала захват Финляндии. В июне 40 пытались организовать бунт с помощью тн "общества дружбы". В ноябре 40 Молотов пытался получить согласие своего союзника Германии на захват Финляндии. В январе 41 никелевый кризис, опять угрожали вводом войск в Петсамо. И вполне вероятно что в июле 41 готовилось нападение. Мерецкова назначили "командовать парадом" 21 июня 1941 года.Советская же дипломатия только в июне 41 опомнилась, и советский представитель встретился с Таннером и напрямую спросил, как можно бы было избежать войны. Ответ Таннера был "возврат территорий" к чему советская сторона отнеслась "с пониманием"...следующая встреча была назначена на 22 июня. Поздно спохватились, как всегда, и взаимодействие между советским дипломатами и военными наверно полностью отсутствовало, если учесть налёты 25 июня...
Аватара пользователя
Deler
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Deler »

Какой такой самообороной занимались вооруженные силы Финляндии, учавствую в Блокаде Лениграда или в военных действиях совместно с Вермахтом на берегах Свири?Финляндия уже с 22 июня нарушала нейтралитет, на ее территории находились немецкие войска, а ее воздушное пространство использовалось люфтваффе. В независимости от советских бомбардировок, которые были лимшь удачным предлогом, Финляндия вступила бы в войну на стороне нацистской Германии.
Аватара пользователя
aly
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 09.10.2011
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение aly »

Не знаю, что там говорит ваша ОБСЕ. Я им не доверяю. Но я убеждён, что России нужно покаяться за грехи сталинизма перед всем миром, как это сделала Германия.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

Покаяние акт личностный.Россия на себе испытала все события Гражданской войны, при чем здесь весь мир, тем более весь мир способствовал агрессии против России, как в 1917 так и в 1941.Впору им подумать и принести извинения.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение blizzardino »

#3100 СССР заключила с нацистами договор и они вместе напали на Польшу, тупое дерево)) Чем начали вторую мировую войну...Почему же немецкие войска не могли в Финляндии находиться? Это её дело, вот почему советики заявили об этом протест только 22 июня? Элементарно Шерлок, потому что нацисты были союзником СССР, и протестовать против союзных войск как то глупо, не так ли?))
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»