Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение ALiasLag »

2326: Ну, во-первых, классические греческая и американская демократии прекрасно совмещались с рабством. Почти все американские отцы-основатели были по совместительству рабовладельцами. И это хорошо, это нормально. Достойные люди должны жить достойно, а недостойные должны не жить - иначе это будет социализм, а не демократия.Ну, и сейчас рабовладение весьма распространено как раз на территории демократий, правда с этим борются (если рабовладение сексуальное) или официально смотрят неодобрительно (если просто используются так называемые "гастарбайтеры" - не совсем, конечно, рабы, но как бы и не вполне люди). Но это не мешает продвинутым демократам быть одновременно рабо- или гастарбайтеровладельцами.
Реклама
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение mr.mixer »

"Я уже писал, что демократия несовместима с нищетой""Причем здесь это?"Утверждение "демократия несовместима с нищетой" идиотизм ИМХО.А современные "дерьмократии" и существуют за счёт ещё большего обнищания народа.
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение mr.mixer »

"Вспомнили Пиночета и Чили. Теперь вспоминаем экономические показатели страны после "постановки на рельсы"Ну и?Как там при и после Пиночета стало с социальными программами?Как узменилась средняя зарплата?Насколько увеличилась площадь трущёб?Демократия на марше, однако!
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

#2330"Утверждение "демократия несовместима с нищетой" идиотизм ИМХО"Обосновать сможете?"А современные "дерьмократии" и существуют за счёт ещё большего обнищания народа"обосновать?"Ну и?"К 2007 году ВВП на душу население вырос втроеЧисло бедных - 18%, один из самых низких в Латинской Америке. Для сравнения, во всей такой социалистической Венесуэле - 40%.Экспорт 66 млрд долларов, в той же Венесуэле 52 млрд, при том, что в Венесуэле нефть и населения в 2 раза больше.Можно очень долго продолжать"Демократия на марше, однако!"само собой разумеется.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

="Демократия на марше, однако!"само собой разумеется.=Особенно в Греции и прибалтийских странах.Ждать осталось немного.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Мижко »

"Я уже писал, что демократия несовместима с нищетой."Также, как феррари и бриллиантовое колье. Демократия - одно из проявлений соответствующего уровня производительных отношений. Инструмент рыночной экономики.Соответственно, можно быть богатым без демократии, но, действительно, не получится быть бедным, но с демократией.Более того - как попытка покупки феррари может разорить человека, неготового к такой машине, так и попытка ввести преставительную демократию без создания действующих рыночных механизмов может кончится для экономической да и для политической системы страы очень и очень плохо.Ну, большинство присутствующих сами видели.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение blizzardino »

Когда уровень жизни растёт вместе с ним растёт и самоуважение человека, как и уровень образования. Так что вряд ли страна сможет стать действительно богатой без демократии.Экономические кризисы конечно испытание для демократии. Типичный пример Германия 30х годов. Противостояние нацистов и коммунистов, в том числе и на выборах. Сталин запрещает сотрудничать с "буржуйскими" партиями и даже с социал-демократами, в результате 40% голосов отдают нацистам. Поскольку реальная альтернатива это коммунисты)А то что Гитлер стал диктатором это недостатки конституции Веймарской республики. Смерть Гинденбурга и пожар в Рейхстаге позволили ввести чрезвычайное положение и принять новую конституцию...
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Мижко »

" Так что вряд ли страна сможет стать действительно богатой без демократии."Но порядок именно такой - СНАЧАЛА мощная экономика и достаток, ПОТОМ - демократия.Показателен пример нашей страны - загнав откровенно преступными реформами страну в нищету параллельно уничтожили и ростки демократии. Именно на уровне менталитета - сытым, грамотным советским гражданам демократия была нужна и понятна. Безграмотным и полуголодным люмпенам - каковые составляют большинство населения РФ - демократия до лампочки вообще.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

#2334Михаил Comte ДоррерВ целом согласен.#2336Опять же согласен
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

#2329Андрей Кулешов "гастарбайтеры" не рабы.То, что было в Древней Греции имеет весьма скромное отношение к тому, что сегодня. Понятие "демократическое государство" различается кардинально сегодня и тогда. И даже если сравнивать с США до Гражданской войны
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

#2329Андрей КулешовСогласен.#2338Олег Прокофьев ="гастарбайтеры" не рабы.=Как раз "рабы", при данном типе демократии.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

#2339Исаак РешетовА ведь в Википедии все написано."Ра́бство — нахождение некоторых людей (называемых рабами) в собственности у других людей (рабовладельцев). Рабовладелец целиком владеет личностью своего раба на правах собственности. Будучи собственностью другого, раб не принадлежит самому себе и не вправе собой распоряжаться без разрешения своего хозяина"
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

Олег Прокофьев "Будучи собственностью другого, раб не принадлежит самому себе и не вправе собой распоряжаться без разрешения своего хозяина"Так оно и есть. Сейчас принадлежат преступным группировкам.Даже паспорта у них нет.А про демократию Греческую и Американскую, можно?
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

"Так оно и есть. Сейчас принадлежат преступным группировкам"нет. Обосновывать Вы не умеете в принципе, я это уже понял =)Гастарбайтер приезжает на заработки по своей воле. По своей же воле он может и уехать. Если Вы имеете в виду, к примеру, отъем документов, содержание в помещении против воли, то это не в тему. Это преследуется. и на Западе и в России."А про демократию Греческую и Американскую, можно?"Что можно?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

=Обосновывать Вы не умеете в принципе, я это уже понял =)=Алаверды.Понимать Вы не научились и возможно не научитесь)))В Др. Греции и САШ была демократия определенного типа и одновременно были рабы.Нынешние демократии неопределенного типа и соответственно рабы неопределенного типа.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

а по-русски? И желательно без изобретения терминов. А если уж изобретаете термины - приводите пояснения.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение RusTurist »

По русски Вам Кулешов объяснил.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

все понятно =)
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение ALiasLag »

Олег, чем Вам не нравится американская демократия? Уж не член ли Вы аль-каеды? А тем не менее, практически до конца позапрошлого века (меньше 150 лет назад) там было совершенно официально узаконено рабовладение. При вполне развитом капитализме. Про демократию античную, древнегреческую, я и вообще не говорю. Там это было так же естественно, как дышать.Причём, что интересно, отказу от рабовладения в Америке способствовали чисто коньюнктурные соображения - так северяне надеялись подорвать хозяйство южан. Не будь там Гражданской войны - возможно, рабовладение было бы узаконено и по сегодня. И Вы бы с пеной у рта сами доказывали, что рабовладение нисколько не противоречит демократии.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Мижко »

"чисто коньюнктурные соображения - так северяне надеялись подорвать хозяйство южан."Не только. Еще свободный негр - покупатель промтоваров. Поэтому Гражданская была, фактически, финальной стадией буржуазной революции, война за индустриальный уклад.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение sas »

22 сентября 1862 г. Линкольн опубликовал первую Прокламацию об освобождении негров, содержавшую предупреждение, что, в случае если восставшие штаты не возвратятся в Союз к 1 января 1863 г., все рабы, находящиеся на их территории, будут провозглашены «свободными навечно». Штаты Конфедерации проигнорировали предупреждение, и тогда была выпушена вторая прокламация, которая касалась лишь отдельных регионов страны и декларировала освобождение рабов лишь на территории отдепившихся штатов. Рабы в штатах, уже занятых федеральными войсками, как и рабы в пограничных и южных штатах, не присоединившихся к Конфедерации, не подлежали освобождению, так как такое решение администрации могло озлобить «лояльных» плантаторов-рабовладельцев этих штатов и лишить федеральное правительство их поддержки. Вот такая демократия.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

#2349Иванахтунг Иванов-Безбашенныйа кончилось все чем, не напомните?#2347Андрей Кулешов"отказу от рабовладения в Америке способствовали чисто коньюнктурные соображения - так северяне надеялись подорвать хозяйство южан"еще какие чисто. Два государства в одном иметь - ой как нехорошо.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение ALiasLag »

Кстати, материалец о том, как демократические страны выходят в лидеры, опуская конкурентов. У Олега были какие-то непонятки с этим тезисом:"Директор ФСКН Виктор Иванов возложил на США и ООН ответственность за ухудшение наркоситуации в России.«ООН во многом устранилась от реализации программ в этой сфере, передав эти задачи в ведение НАТО, а НАТО, в свою очередь, передало ответственность за борьбу с наркопроизводством в Афганистане на национальный и даже провинциальный уровень этой страны», – заявил Иванов.По мнению директора ФСКН, отказ США от уничтожения посевов наркотиков в Афганистане приводит к ухудшению наркоситуации в России. Кроме того, «рост героинового давления на Россию продолжается», полагает Иванов. «Это неудивительно, поскольку отказ администрации США от уничтожения наркопосевов в Афганистане сопровождается катастрофическим падением эффективности международного сотрудничества по уничтожению инфраструктуры афганского наркопроизводства», – сказал он.«В связи с тем, что наша страна является главной жертвой афганского наркопроизводства, именно Россия должна возглавить всемирное движение по его ликвидации», – подчеркнул Иванов. ИТАР-ТАСС "Газета.ру, сегодня.Если подумать, а зачем вообще американцы ломанулись в Афганистан, то никаких соображений, кроме прекрасного плацдарма в самом центре Евразии и опять же прекрасной базы для производства наркотиков с последующим распространением этих наркотиков в Россию и в ЕС (через сеть американских баз там), вообще нет. Всем известно, какую роль играла Бирма в опиумных войнах против Китая. Опиумная война против всей Евразии - новая победа демократии в 21 веке.
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение Winst »

#2351Практически все наркопосевы в Афганистане находятся на неконтролирумых правительством Карзая территориях (прежде всего в областях, граничащих с Ираном и Пакистаном, тот же Гильменд)
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение ALiasLag »

2352: Откуда дровишки? Известно, что правительство Карзая типа борется с посевами, но и на контролируемой им территории опиумный мак производят. А самое главное - крестьяне собирают сырец, который потом и перерабатывает крышуемая спецслужбами США мафия:"Заметим, что российские спецслужбы уже не раз предоставляли своим коллегам из стран НАТО и нынешним афганским властям данные о расположении нарколабораторий, складов наркотиков и маршрутах движения караванов с зельем. Тем более, что нарколаборатории, в которых опиум перерабатывают в героин, зачастую действуют открыто. Например, в том же Пакистане этим заняты даже государственные химические предприятия. Известны и пути транспортировки, как самого сырья, так и готового к употреблению продукта. Однако никакой реакции на это не последовало."http://www.newsinfo.ru/articles/2010-03 ... Интересный заголовок у статьи: "США охраняют от талибов плантации мака в Афганистане".Интересно, что США вторглись в Афганистан как раз в период, когда талибы согласились, получив компенсации от ЕС, посевы мака уничтожить. И рьяно взялись за дело: в 2001 году было собрано всего 185 тонн сырца ( в двадцать раз меньше, чем за год до этого, и в сто раз меньше, чем под патронажем ЦРУ сейчас).
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»