Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ

Сообщение **Nastenochek** » 04 май 2011, 03:12

Ну США не очень хороший пример демократии, посмотрите лучше на Европу. Там в Европарламенте достаточное количество крупных политических партий, даже Пиратская есть.

но тогда почему же США - Самая Демократическая Страна в Мире? а демократия в Европе - видимо для слабоумных, европейцы ударно гробят будущее и даже кажется радуются этому.

Сообщение **Nastenochek** » 04 май 2011, 03:22

"Демократия", навязываемая силой (США) не имет ничего общего с подлинной демократией. А насчет того, что европейцы гробят свое будущее - можно поподробнее?

ну...1. идиотская бюрократизация (у нас сейчас тоже, но не о том речь), когда регламетируется ВСЕ (в т.ч. и кривизна огурцов).2. отказ от настоящего единства (куча национальных бюрократий европарламент комитеты различные какой то европрезидент)3. постоянное потакание иммигрантам, которые "прожирают" бюджеты европейских стран (пособия и т.д.). Просто какой то 9ый вал из эмигрантов.4. потакание различным извращенцам (гомосеки и "зеленые"), это не идет на пользу народам. к тому же зеленыши практически угробили в Германии (самый яркий пример) АЭС.

Сообщение **Nastenochek** » 04 май 2011, 03:58

1. Демократизация прямо противоположна бюрократизации. Без бюрократиии не обойтись (даже в самой эффективной компании), но она быть умеренной и не мешать делу.2. Наоборот, стремление к единству, делегирование полномочий национальных правительств единому, общеевропейскому3. Если ситуация с иммигантами станет совсем невыносимой - автоматически повышается популярность правых партий, которые за ограничение прав иммигрантов. Уже сейчас это наблюдается.4. Что плохого в зелыных? Хочется дышать свежим воздухом, пить чистую воду, есть чистые продукты без химии. Зеленые за это и борятся. Например, стандарт автомобильных выбросов (Евро-5) приведет к уменьшению выброса вредных веществ автомобилями. Нам до это стандарта далеко как до Луны, вот и остается давиться грязным загазованным воздухом в крупных городах.

#17821. однако бюрократизация все нарастает и нарастает2. есть свои национальные правительства, которые творят, что им вздумается (конечно в рамках, но всеже), и есть европарламентарии, которые принимают неадекватные законы (про тех же мистер-миссис при именовании).3. правые партии последние 50лет гнобятся как "фашистские", и из сознания массового европейца понятние национальность как его понимали 50 лет назад, вытравлено4. зеленые борятся не ЗА, а ПРОТИВ - технического прогресса например. про АЭС пример самый красноречивый. и речь не о том, что У НАС, а что У НИХ. про гомосеков вы ничего не написали, кстати

Сообщение **Nastenochek** » 04 май 2011, 04:13

1. Только в СССР она была неуправляема со стороны общества, а там управляемая. Станет слишком сильной - ослабят.2. Пример неадекватных законов? Не думаю, что они более неадекватные , чем при однопартйном праламенте, когда одна партия что хочет, то и творит.3. Кроме фашистов есть просто консерваторы, котоые вполне себе успешно существуют.4. Зеленые как раз этому прогрессу и способствуют. Изобретаются все более совершенные с экологической точки зрения товары, средства производства, различные фильты на выбросы. Насчет гомосеков - а кому они сильно мешают? Они также имеют право на существование, как инвалиды, сумасшедшие, различные фрики. Чем более обшество развито - тем больше в нем разнообразия, или вы желаете фашизма?

#1784 европейцы просто не осознают того факта, что т.н. "демократией" заводят себя в цивилизационный тупик.1.в СССР бюрократия не была управляемые со стороны общества, но корректировать шаги можно было. сейчас у нас такого нет, как ни печально. я не в курсе про контролируемость бюрократов Европы.2. ну я уже сказал, про запрет именовать женщину "миссис", а нужно вроде только "мисс". и еще про нормы кривизны огурцов3. консерваторов как раз и клеймят (национал-демократы в Германии, лепеновцы во Франции, Национальный фронт в Англии)4. эти все нововведения (полезные) делаются никак не зелеными, а просто изобретателями. из "изобретений" зеленых - машина на масле. вродно я сказалбы. и воняет к томуже.про гомосеков - пусть живут, я не против, но зачем поощрять?как итог: европейцы превращаются в скопище атомарных личностей, с надломленной психикой (общество потребления, да), страдающих толерастией, и медленно вымирающих. мы в принципе тоже, но у нас свли тараканы

Сексуальная ориентация это личное дело каждого, но зачем на площадь выносить? (это уже отсутствие внутренней культуры). А многие инвалиды, умнее, трудолюбивие и культурнее здоровых людей. Если бы государство помогало им адаптироваться, можно было прибыль получить, но оно предпочитает загнать их в "четыре стены", а для "правозащитников" - дело не прибыльное.

Сообщение **Nastenochek** » 04 май 2011, 04:40

1. Что ж тогда перестройку не скорректирвали в правильном направлении? Или вообще ее допустили?2. Это не принципиально, как именовать. Можно примеры более серьезных неадекватных законов?3. Что значит "клеймят"? Запрещают? Снимают с выборов? Не дают вести агитацию? Вот у нас целую партию запретили (НБП), остальным мешают вообще попасть во власть, и ничего, живем-с.4. Двигатели на биотопливе (сахарный тростник), элекстростанции солнечные, приливные, ветровые не воняют вообще. Зеленые же способтвуют их скорейшему внедрению в производство с помощью введения норм и стандартов производства.Общество потребления - не самый худший вариант, поскольку обладает достаточной степенью индивидуальной свободы. Ты можешь выбрать, что потреблять, потреблять ли вообще, или даже бороться против такого общества. В тоталитарном обществе все это просто невозможно.

Сообщение **Winst** » 04 май 2011, 06:13

"А представительство этих партий в парламенте большое?"действительно. С чего это в стране, где подавляющее число граждан ненавидят коммунизм коммунистическая партия не выигрывает выборы? Логику тренируем."И большое влияние эти каналы, а также политические элементы оказывают на общество"см. предыдущий пункт"Николай, а им это неважно"тренируем логику"Ну США не очень хороший пример демократии"да нет. Вроде бы просто замечательный."Демократия", навязываемая силой (США) не имет ничего общего с подлинной демократией"а поподробнее? кто кому чего навязывал?

Сообщение **Winst** » 04 май 2011, 06:16

"однако бюрократизация все нарастает и нарастает"Вы, Тимур, явно плохо знакомы с устройством стран ЕС. Да, до США им далеко, но вот Россия и СССР в этом плане нервно курят в углу."как итог: европейцы превращаются в скопище атомарных личностей, с надломленной психикой"выводы.тренируем логику. Меньше читаем глупые книги и статьи

"Меньше читаем глупые книги и статьи"Юноша, думаю, что сей совет следует Вам адресовать))"С чего это в стране, где подавляющее число граждан ненавидят коммунизм коммунистическая партия не выигрывает выборы?"Задаемся вопросом: а почему подавляюще число граждан ненавидит коммунизм?

Сообщение **Winst** » 04 май 2011, 06:28

#1790может просто потому, что им нравится та система, в которой они живут? Никогда, сидя в архивах, не размышляли на эту тему?

"может просто потому, что им нравится та система, в которой они живут?"Или потому, что им эту систему навязали (а если вспомнить "маккартизм", то и вовсе понятно станет, почему коммунизм "не нравится").

Сообщение **Winst** » 04 май 2011, 06:35

то есть Вы, Николай, считаете себя умнее 300млн человек? Умнее многих тысяч лучших представителей своей страны, уехавших туда отсюда? Может объясните, какой смысл в разбрызгивании ядовитой слюны во все стороны? Со стороны выглядит как-то странно. Почему нельзяпринимать иные идеи, иные системы, отличные от Ваших идеалов? А ведь в этом-то и проблема, в этом-то и ошибка. При их системе Вы, Николай, имеете право смешивать с дерьмом их. А при Вашей они такого права лишаются.PS. Последняя фраза - мой домысл о Ваших политических воззрениях, так что если не прав - извиняйте, но думаю это будет справедливо для большей части участников группы.

Сообщение **Winst** » 04 май 2011, 06:37

"(а если вспомнить "маккартизм"и хде тот маккартизм? Когда его запретили? Сколько можно видеть сучок в чужом глазу, а бревно в своем не замечать?

#1793Правильно, домысел. Посему сей пассаж осталяю без комментариев.Речь вообще-то шла несколько о другом, конкретно о навязывании обществу определенно системы государственного устройства или политического строя. Как уже объяснили, это есть всегда и везде.А по поводу уехаших туда отсюда - так при любом политическом строе в XX в. уезжали - и при императорской власти, и при советской, и при демократах. Следовательно, дело не в политической системе, а в чем-то другом.

Сообщение **Winst** » 04 май 2011, 06:54

конечно есть. Вот только обычно навязывать долгое время то, что не нужно народу - нельзя. Ясное дело, что навязывание либертарианства в США есть. Так что же? Это хуже, чем навязывание национализма, коммунизма, исламского государства и т.д.? По мне так много лучше. Тем более при сохранении свободы для всех других политических течений. В очередной раз говорю, что нельзя 300 млн. американцев считать за быдло. Или Вы сторонник великого изречения "Американцы все тупые"?Дело-то конечно в чем-то другом. Это что касается отъезда. А вот что касается направления - тут все проще. Не припоминаю добровольно уехавших в Венесуэлу, Иран, Боливию или КНДР. Человек ищет где свободнее.

Западная демократия стоит на свободе и ответственности, а наш либерализм - на свободе и вседозволенности. Американская демократия - вещь специфическая: сильная президентская власть, косвенная система выборов, две партии не слишком отличающиеся по своим идеологическим воззрениям сменяют друг друга у власти и при этом никто не кричит об отсутствии политической конкуренции.

Сообщение **fosco** » 06 май 2011, 01:34

На 109 году жизни скончался великий вождь немецкого народа Адольф Гитлер.Германский неонацист Ганс фон Швеппенталь, утверждает, что Адольф Шиккельгруббер был в жизни мягким и добрым человеком, нежно любил детей и цветы.Играя на его слабостях, воротилы военно-промышленного комплекса Германии втянули страну в разрушительную войну и постарались впоследствии все злодеяния списать на фюрера, избранного ими козлом отпущения. Поэтому Адольф Гитлер покинул Германию после Второй мировой войны и исчез без следа, который обнаружился лишь в 1998 году, когда он умер в возрасте 109 лет!

Сообщение **Pijonson** » 06 май 2011, 01:40

Это бутират?

#1796 уже Венесуэла и Боливия - диктатуры?) после пришествия во власть честных правителей "из народа", и национализации американских нефтяных и газовых владений, естественно, каждый недобитый либерал закричит об преступлениях против свободы слова и т.д.

Сообщение **Winst** » 06 май 2011, 06:13

"Венесуэла и Боливия - диктатуры?"я бы даже и диктатурами это не назвал. Так - непонятное это."национализации американских нефтяных и газовых владений"может быть продемонстрируете выгоду для Боливии от подобной национализации? А еще может вспомните, как страшные американские империалисты гоняли боливийсих наркобаронов? Ах какие плохие американцы - но теперь-то можно зарабатывать честным наркотраффиком. Да, теперь намного лучше. Еще чуть-чуть и Боливия до нанотехнологий дойдет." после пришествия во власть честных правителей"ой да не смешите. Вы это всерьез про дядьку Эво?"об преступлениях против свободы слова"а как бы свобода то здесь не причем. Зато полная деградация подобных стран налицо. Собственно и Россия идет туда же непреклонно.

Я считаю, что Гитлер и Сталин были похожи. Оба были параноиками ( Советские репрессии и Гитлеровская чистка), стремились к мировому господству, презирали Америку, Англию и Францию, и вообще были равно хитры и военно-необразованы.

Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ - Страница 72

Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ ⇐ Советская Россия, СССР