Сталинизм=Нацизм? Новая резолюция ОБСЕ ⇐ Советская Россия, СССР

[Winst]

"Литовские и латышские нацисты уничтожали евреев ещё до прихода немцев и каких-либо их распоряжений"а конкретнее можно?" Разве это не является приравниванием?"конечно нет. Это приравнивание жертв преступлений, а никак не режимов. Это осуждение их кровавости. И никакого приравнивания здесь нет и близко. То, что кому-то промыли мозги по ТВ - не проблема ОБСЕ

[Game_Over]

#1553"конечно нет. Это приравнивание жертв преступлений, а никак не режимов."Как вы думаете уместно ли в таком контексте причислить к "жертвам преступных режимов", без осуждения самих "преступных режимов" жертв атомной бомбардировки Хиросимы?

[Winst]

"9 августа 1945 на Нагасаки была сброшена атомная бомба, чтобы заставить Японию сдаться и помешать Советскому Союзу вступить в войну и оккупировать архипелаг. Я не обижаюсь на Соединенные Штаты. К счастью, Хоккайдо не был оккупирован. В худшем случае он был бы захвачен Советским Союзом"Министр обороны Японии Фумио Кюма

[Winst]

а вообще я за такое осуждение

[Game_Over]

#1543Вы, надеюсь, не будете отрицать националистический характер этой диктатуры.Именно национализм и роднил прибалтийские режимы с режимами Гитлера и Муссоли́ни.

[Game_Over]

#1556раз мы солидарны так и спорить не о чем.

[Winst]

#1558не совсем. Я считаю, что преступления, например, нацизма не идут ни в какое сравнение с бомбардировками.#1557буду отрицать. Кроме Литвы, в остальных случаях этот характер был малозаметен. К тому же националистический характер - не повод причислять режимы к фашистским или нацистским.

[Nastenochek]

Победителей не судят. Именно поэтому сталинизм, несмотря на схожие черты с нацизмом, никогда не будет осужден в нашей стране подобно нацизму.

[Game_Over]

#1559Эта бомбардировка страшна тем что это единственный случай применения ЯО. Но если смотреть повнимательнее то можно увидеть что за полтикой Англии и США тянется не меньший шлейф трупов чем за политикой Германии.Говорить про индейцев наверное баян, но всё таки. Практически полное истребление население целого континента это что? Торжество идеалов свободы?Режимы Гитлера и Муссолини были 100% националистическими создав исторический пример государств с наибольшим уровнем национализма в истории. То что режимы в прибалтике не соответствовали на 100% Германскому и Итальянскому режимам ещё не говорит о том что они не были националистическими.Весь XX век прошёл под знаком борьбы между тремя идеологическими доктринами, Социализмом, Либерализмом и Национализмом.Каждое европейское государство в разные периоды своей истории в XX веке было ближе к одному из этих трёх абсолютов.Режимы в Прибалтике были ближе всего именно к национализму.

[Game_Over]

#1560Иван.в предидущем посте я уже сказал что."Весь XX век прошёл под знаком борьбы между тремя идеологическими доктринами, Социализмом, Либерализмом и Национализмом."Дак вот с точки зрения Либерала его оппоненты Коммунист и Националист действительно близнецы братья.Правда с точки зрения Националиста Либералы и Коммунисты близнецы и у них одинаковая сущность.И с точки зрения Коммуниста Националисты и Либералы "проклятые буржуи"Вопрос в том с чьей точки зрения смотреть. Вы очевидно смотрите с точки зрения Либерала.

[Nastenochek]

Я смотрю с точки зрения социализма. Только социализм тоже бывает разным. Бывает нормальный социализм, который воплощен нынче в странах северной Европы, с рекордным уровнем жизни, доступным образованием, медициной и высокими доходами населения. А бывает и тоталитарный полукоммунизм-полуфеодализм (Сталин, Мао), который всегда кончается крахом.

[Ломоносов056]

2 пункт таков потому, что:день памяти жертв Второй Мировой ОБСЕ предложило приурочить к подписанию Пакта 23 авг., а не, скажем, Мюнхенскому сговору или прочим неотъемлемым этапам подготовки этой войны.

[Game_Over]

#1563С точки зрения ..... социализма?????В СССР фашизм (который являлся политической системой основанной на национализме) определялся как "открытая террористическая диктатура самых реакционных сил монополистического капитала" это с точки зрения социалиста роднило его с Буржуазной Демократией ( полит. система построенная на либерализме) в которой диктатура Буржуазии не носила открытого и террористического характера.Ваши воззрения как я вижу не имеют ничего общего с таким подходом.

[Game_Over]

#1560Вы бы не могли сказать какие именно черты вы находите общими у Нацизма и Сталинизма?

[Nastenochek]

Значит, видите вы весьма и весьма плохо.Я в какой-то теме в сей группе утвержддал тоже самое. Гитлер приведен к власти при помощи немецких финансово-промышленных групп (Сименс, Крупп и др.). Гитлеровский режим - по сути экстремальный вариант государственно-монополистического капитализма.

[Game_Over]

#1567Значит, таки Нацизм ближе к бурж. демократии чем к СССР?

[Nastenochek]

Я же написал: нацизм - экстремальный вариант капитализма. К демократии оба этих режима имеют очень отдаленное отношение.

[Game_Over]

так если буржуазная демократия и нацизм это варианты капитализма, чего вы собственно не отрицаете, значит они между собой роднее чем нацизм с социализмом.

[Nastenochek]

В СССР не было социализма.Был чистый государственно-монополистический капитализм.Отличие от Германии было в том, что собственность на средства производства находилась полностью в руках государства. Там же они были в руках крупных ФПГ.

[Game_Over]

"В СССР не было социализма."Утверждать такое всё равно что утверждать что в Гитлеровской Германии не было национализма.

[Nastenochek]

Не все равно. Изучите вопрос подробно.

[Game_Over]

Вопрос я 5 лет в универе изучал.

[RusTurist]

К спору об "измах"Германия- национал-социализм.СССР - итернационал-социализм.Так декларировалось.

[Nastenochek]

Ну значит не до конца изучили.Строй, построенный в СССР, не имел ничего общего с марксистским пониманием социализма, так как при нём не было ни самоуправления трудящихся, ни «отмирания» государства, ни общественной (а не государственной) собственности на средства производства; отчуждение, которое, по Марксу, должно быть преодолено при социализме, достигло размеров, превосходящих капиталистические общества. Советский строй представлял собой государственно-монополистический капитализм (большинство средств производства принадлежит одному монопольному собственнику — государству).

[Winst]

"Режимы Гитлера и Муссолини были 100% националистическими создав исторический пример государств с наибольшим уровнем национализма в истории"а в чем заключался сверхнационализм Муссолини?