Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение troyes »

А вот уж нет.Про петрашевцев это неправда, и хотя бы тот факт что там сидел с ними Достоевский за одним столом, должен был бы вас насторожить, прежде чем такую ерунду писать , петрашевцы не были революционерами и никаких планов у них не было, вы явно их путаете с ткачевцами. А 20 лет без войны - приписать это как заслугу Николаю просто смешно.Держалась в Европе венская система, и войн не было и в Испании, и в Португалии, и во Франции, и в Австрии, и в Англии и много еще где, и не 20 лет, а больше - так что приписывать это в заслуги Николаю просто смешно, наоборот - в относительно мирной Европе Николай умудрился спровоцировать войну четырех стран против России.Это самодурство в стиле Ивана Грозного, война на ливонскую весьма во многом похожа,только повод более ерундовый
Реклама
Аватара пользователя
SwK
Всего сообщений: 375
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение SwK »

Знаете, а Пушкин лично знал всех декабристов:) вас этот факт не настораживает. А вы знаете, что над Достоевским провели суд чести - над его головой сломали шпагу!!! Так, что из того факта, что "там сидел с ними Достоевский за одним столом" еще не следует, что "петрашевцы не были революционерами и никаких планов у них не было". Кстати, не такая уж мирная была эта организация, просто ее подавили в зародуще, а так не известно до чего договорились бы
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение troyes »

Екатерина, если вы правда любите литературу , и знакомы хорошо с биографией Достоевского и Пушкина, а так же интересовались ими как личностями, то никогда бы не привели это сравнение.Пушкин дуэлянт, драчун, для которого убить человека вовсе не было зазорно, и Достоевский, который отвергал насилие и никогда ни в кого не стрелял. Пушин кстати не был в тайных обществах Севера и Юга , а Достоевский состоял в кружке петрашевцев и ему инсценировали смертную казнь. А то что вы говорите , что неизвестно что бы выросло из разговоров - вот именно под таким предлогом при Сталине расстреливали тысячи людей, значит тогда будем и сталинские репрессии оправдывать? Если б не распыляли силы на петрашевцев и либералов-интеллигентов, а занимались бы более серьезными делами, то и не возникли бы в будущем уроды вроде Ткачева, Нечаева сотоварищи
Аватара пользователя
SwK
Всего сообщений: 375
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение SwK »

Забавный вы, Дмитрий. Жаль мне вас. Искренне жаль.
Аватара пользователя
KCA
Всего сообщений: 14
Зарегистрирован: 09.01.2011
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение KCA »

Дмитрий СофьинПри Николае милитаризация охватывала все слои общества, любое инокомыслие безжалостно подавлялось, стремясь методами террора и репрессий предотвратить столь ненавистную ему революцию, на деле он только ее приближал.Он зажал все общество в железные тески армии и тайной полиции, даже преподователи в учебных заведениях были военные, вся страна должна была следовать идеи "Самодержавие, Православие, Народность". Его внутренняя политика создала все предпосылки для будующей революции, его внешняя политика, привела к международной изоляции России и ее экономической отсталости, а самоувереность и дошедший до маразма патриотизм к бесперспективной войне с европейской коалицией, в которой у России небыло шансов, и которая закончившись полным поражением, продемонстрировала всю никчемность созданой им системы.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение zig »

Рамону"...стремясь методами террора и репрессий предотвратить столь ненавистную ему революцию..."И сколько было жертв этого "террора и репрессий"?"...даже преподователи в учебных заведениях были военные"Неужели университетские профессора или лицейские преподаватели были военными? Погодин, Шевырёв, Грановский, Кавелин, Соловьёв... Абсолютно гражданские лица. Также и министр народного просвещения граф Уваров (автор триады "Православие, самодержавие, народность") - кстати, основоположник классического образования, сам исключительно просвещённый человек.Дмитрию Бородину"...тот факт что там сидел с ними Достоевский за одним столом, должен был бы вас насторожить, прежде чем такую ерунду писать"Извините, но именно судьба Достоевского и является подтверждением моих слов. Вы помните, что на каторге его сильно стала волновать проблема отцеубийства и что он чувствовал за собой вину? Так ведь это не столько из-за родного отца, сколько из-за Царя-батюшки. Именно принятие в кругу петрашевцев идеи цареубийства (который считался всероссийским отцом) и не мог простить себе Достоевский. Побывав в "мёртвом доме" он пережил нравственное перерождение. Отсюда и идея того, что преступник сам стремится к наказанию для своего очищения ("Преступление и наказание").
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение troyes »

Екатерина СлободянВы повторяетесь, вы это уже писали в другой ветке, видно вам настолько хочется написать что то неприятное, что не выдерживаете и делаете это снова и сново,даже в мужской праздник,наверно в жизни вас мужчины так сильно обидели.Заметьте - все только потому, что я посмел что то сказать идущее вразрез с вашим мнением, причем я это говорю аргументированно, с примерами фактов из истории, а вы скатываетесь всегда на скандальный стиль разговора сразу же.Ну не знаете вы русской истории, вы даже Пушкина взяли и назвали изгнанником - может стоит ее лучше изучить и не ляпать глупости, не оскорблять собеседников, и не флудить? Ну никому тут неинтересно это читать, поверьте. Дискуссию заканчиваю, если ум есть - поймете, нет - значит нетДм.СофьинЯ не возьмусь вот так браться лихо обсуждать психологию Достоевского, но известно одно - Достоевский был пацифист, человек гуманный и нежестокий, и никогда бы не пошел на участие в цареубийстве - это противоречит совершенно его характеру. Пацифизм Достоевского вовсе не сводится только к отцеубийству,он осуждает насилие вообще. Петрашевцы никакого реально заговора не готовили, а разговоры за столом, на которые кто то постукачил - не имеют никакого даже сравнения с декабристами или ткачевцамиВпрочем, радует что Николай в репрессиях был довольно воздержан. Многие каторжане вернулись после его смерти, а многие - и при жизни, и далеко не в таком состоянии, как советские зэки после 25 лет. У Шаламова есть сравнение условий царской каторги и советской - вещи совсем разные
Аватара пользователя
SwK
Всего сообщений: 375
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение SwK »

Не соглашатся с самим Пушкиным - это красиво. С ним удобно спорить, он умер и ничего не ответит:))) Изгнанником он называл себя сам. Но это не для дискуссии - вы правы, она абсолютно бессмысленна.
Аватара пользователя
Мерзость
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 12.01.2011
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение Мерзость »

НЭПбольшие перспективы открывались. не сраслось...
Аватара пользователя
SwK
Всего сообщений: 375
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение SwK »

А мне всегда НЭП рисовал агонией - очень уж неистово все бросились пользоватся его благами, как будто чувствовали, что за этим будет:((( Но это пожалуй романтически-сентиментальная ремарка, чем серьезное заявление:))))
Аватара пользователя
Мерзость
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 12.01.2011
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение Мерзость »

нуда. НЭП это не конкретная политика, а общая концепция, в рамках которой могут быть реализованы разные программы. В свою очередь эти программы могут быть направлены как на рост, так и на восстановление. Не прав тот кто думает, что НЭП это было временное наращивание мяса для дальнейшего рывка. Сам подход к определению неверный. В рамках НЭПа планировалось реализовать очень далекоидущие задачи. Почитайте Кржижановского.А на счет его свертывания, так это чисто по политическим мотивам. Ну это отдельная история.
Аватара пользователя
Мерзость
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 12.01.2011
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение Мерзость »

соответствующий пункт для голосования добавьте
Аватара пользователя
Автор темы
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение Ломоносов056 »

Олег Шилов НЭП - это не сюжет, а поиск сюжета после периода смуты. Временных и качественных параметров для сравнения с предложенными сюжетами нет. Рассматриваются не проекты и возможности, а реализовавшиеся причинно-следственные сюжеты. Читайте пост #1 и 2.
Аватара пользователя
Фике
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 26.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение Фике »

В Храмовую эпоху довольно хорошо жили, пока не начались массовые набеги на Великую Тартарию со стороны иноземных ворогов. Токо вот такого варианта нет, ибо эту эпоху многие до сих пор считают фантастикой (а именно все что было с нашей историей до 9 века). Ну и пожалуйста, я не против. =) Кстате и сейчас довольно неплохо живем. Вообще считаю, что логика: "раньше лучше было" ведет к деградации тебя как личности. В жизни надо уметь устраиваться.
Аватара пользователя
slik
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение slik »

В моем представлении лучшие годы в истории нашего государства-время правления таких царей,как Николай 1 и Александр 3.Я считаю,что положение страны в эти годы было стабильно ,и велась правильная внешняя политика...----Девочка, при Николае Палкине Вас, такую красивую, взяли бы в "дворовые девки" при молодом барине (поскольку вы явно не внучка помещика), а через год насильно выдали бы замуж за первого попавшегося дворового на заметном месяце беременности. И никакого института Вам бы не светило, буквы бы вряд ли освоили.А при Александре якобыОсвободителе вы бы пошли работать на ткацкую фабрику (6 дней в неделю по 12 часов, общий барак с туберкулезом).И вся их "внешняя политика" Вам была бы глубочайшим образом до фонаря...
Аватара пользователя
Aaliyah
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение Aaliyah »

ой, не могу ответить на вопрос с опросом...это довольно трудный вопрос..надо очень много над этим думать...подумаю, скажу))))з.ы. для этого, скорее всего, надо читать мемуары современников, живших в то или иное время...
Аватара пользователя
RCF
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 18.04.2011
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение RCF »

домонгольская Русь (в сравнении с Зап. Европой того же времени)
Аватара пользователя
Nsk_Nick
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 17.04.2011
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение Nsk_Nick »

Моё любимая эпоха- перестройка Михаила Сергеевича Горбачёва. Великая личность, Великая эпоха.
Аватара пользователя
slik
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение slik »

перестройка Михаила Сергеевича Горбачёва. ------Мадемуазель, Вас бы в эту эпоху:)
Аватара пользователя
Asher
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 09.01.2011
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение Asher »

XII - НАЧАЛО XIII ВЕКА... ВСЕ БЫЛО НЕ ХУЖЕ ЧЕМ В ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЕ...
Аватара пользователя
pcholka
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение pcholka »

Можно сравнить время Александра 2 и Михаила Гобачева. Времена были революционные и дали действительно возможность многим людям возродится из русского плена ЗАСТОЯ....
Аватара пользователя
suka123
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение suka123 »

Хорошо живется, когда молоды)))вы спросите у бабушек, которые жили в ужасные сталинские времена, в роковые сороковые....все было-и аресты, и лагеря, и есть нечего....однако они были счастливы))а нам щас все не угодишь, одним словом хочется всего и сразу
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение troyes »

как в анекдоте про деда, который говорил что при сталине жилось лучше, потому что у него стоял...
Аватара пользователя
pcholka
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучшее время Нашей истории. Воплощение какого проекта было наиболее успешным для нас?

Сообщение pcholka »

Зачем так далеко. Начинаеш спрашивать как был дела 1998 году. Все с улыбкой расказывают, как было интересно, как все было интересно. И это я беседую с человеком, который с августа 1998 по май 1999 был совершенно безработный, без денег, подрабатывал диким торговцем на вокзале, полный был улет. А теперь все это вспоминает, как развалечение. Что б было понятно, сейчас он рабоатет в крутом банке на хорошой доложности...
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»