Интеллигенция, элита - есть ли у них будущее? Их вклад в нашу историю.

Сообщение **Casie** » 08 апр 2011, 01:58

Историю это как-то изменило?

Сообщение **z01d** » 08 апр 2011, 01:58

"вы сможете на эту избитую тему раскочегарить поспорить?" - а зачем с вами спорить. Спор с нагловатыми студиозусами, уверенными в том, что они-де осовбодились от всех ментальных и кульутрных догм, малопознавателен. Я уже говорил, это зады "прогрессивной" мысли 19 века с ее культом утидитаризма и "служения народу". Ничего нового вы нам тут не открыли.

Сообщение **sas** » 08 апр 2011, 01:59

Иван Чемоданов#687"Меня не перестает удивлять, куда катится наука и образование в России. Если уже в среди ученых и преподавателей царствуют чиста пацанские понятия - то куда уж дальше?"Дальше будет интереснее, эти пацанов-варваров вытеснят, придут новые более организованные и рациональные силы.Преподаватели вузов Москвы и Санкт-Петербурга отмечают небывалый наплыв экс-школьников из российской глубинки, сдавших профильные ЕГЭ на высокие баллы (80 и более).Пальму первенства твердо держат Чечня, Дагестан и Ингушетия.И по русскому языку тоже.Фурсенко - элита - наше самое разрушительное оружие.

Сообщение **Casie** » 08 апр 2011, 01:59

А ничего нового и быть не может. Потому что ни у кого здесь СВОИХ мыслей собственно нет.Ольга об этом писала. Я здесь , мило болтая с вами за жизнь, жду когда Вениамин извинится перед Ольгой и признает, что обвинил Шина в безграмотности голословно.Считайте это мой каприз. А то что он плавно уводит тему в оскорбление преподов и ННГУ в целом меня с мысли не сбивает.

Сообщение **Casie** » 08 апр 2011, 02:03

Исаак и Иванахтунг по вашему образец стиля в полемике? Я уж не говорю про Вениамина, который банально лжет на каждом шагу.

Сообщение **z01d** » 08 апр 2011, 02:07

"Потому что ни у кого здесь СВОИХ мыслей собственно нет." -а у вас они исключительно свои)))) Смешно, право слово. Родите хотя бы одну оригинальную мысль."Латынь? Помилуйте... мертвый язык для священников и позднее науки." - интересно, язык, на котором пишутся труды, сочиняются поэмы, законодательные акты - это мертвый язык? Между прочим, на этой литературе была воспитана подавляющая часть политической элиты того времени. Про архитектуру и другие свидетельства римского влияния вы тактично умолчали."Думаете, солдатье римское на языке Горация изъяснялось?" - не думаю, а знаю. Изъяснялись они на одном языке, с речевыми особенностями."и унаследовали ее только благодаря христианству ... тоже уже варварского." -вот только почему-то древненарамейский не унаследовали.Дальше что. Вы хотитет сказать, что варвары, покорившие Рим, - это некая иманентная величина, которая осталась неизменной на протяжении всего иситорического процесса?"Историю это как-то изменило?" - а что такое по вашему вообще история и историческое изменение? И что по вашему нужно считать историческим влиянием? Определитесь в понятиях.

Сообщение **RusTurist** » 08 апр 2011, 02:07

Зю Vall Неудовлетвореннаякак могу так и пишуа тебя клинит

Сообщение **sas** » 08 апр 2011, 02:10

Про варваров и элиту тоже:"...сей образованный слой, все то, что самозвано и опрометчиво зовется сейчас «интеллигенцией», называть образованщиной...Солженицын

Сообщение **Casie** » 08 апр 2011, 02:10

Я сказала здесь нет) Я здесс? Здесь. Значит и я здесь не высказываю особо оригинальных мыслей... еще вопросы?

Сообщение **RusTurist** » 08 апр 2011, 02:12

#703 Я здесс?нет ты туттеще и не удовлетворенная

Сообщение **z01d** » 08 апр 2011, 02:13

"еще вопросы?" - ответьте на вопросы в #699

Сообщение **Casie** » 08 апр 2011, 02:14

Святослав, относительно варваров и Рима... не на форуме, ради Бога! Если хотите приведу список литературы и источников по этой проблематике.

Сообщение **Casie** » 08 апр 2011, 02:17

Что косается истории . Термин "история" используется, как правило, в двух смыслах : во - первых, для обозначения процесса развития человеческого общества, личности во времени; во - вторых, когда речь идет о науке, которая изучает этот процесс.Ну еще как учебная дисциплина (это самый уязвимый пласт, так как не может вместить все нюансы и проблемы исторической теории ).

Сообщение **Casie** » 08 апр 2011, 02:18

Как факт истории поэт или язык, разумеется принимается и у него есть собственная история (биография и продолжение его в его произведениях или история языка (в нашем случае латыни)). Но обеспечивает ли он движение от собития к событию в истории страны или человечества? Вот вопрос. Придают колорит? ДА. Безусловно. Но могут ли исчезнуть и появится страны? Может ли прекратится или начатся война? Может ли сменится система права по мановению пера поэта?

Сообщение **RusTurist** » 08 апр 2011, 02:20

Ксю Vall Непокоренная"Что косается истории "есть еще один смысл историидевушки очень часто попадают в историитакая физиология

Сообщение **Casie** » 08 апр 2011, 02:22

Видимо, вам сдевушками не везет... или им с вами.

Сообщение **RusTurist** » 08 апр 2011, 02:24

не у меня все чикинаше дело не рожать

Сообщение **Casie** » 08 апр 2011, 02:26

Я надеюсь, все обличители нижегородской грубости и агрессии сейчас умиляются, глядя на этот пост.Верх эстетства.... и воспитания.

Сообщение **z01d** » 08 апр 2011, 02:28

"Но обеспечивает ли он движение от собития к событию в истории страны или человечества? Вот вопрос." - в той степени, в которой культура формирует сознание и ценностные установки людей, принимающих решения - может."Но могут ли исчезнуть и появится страны? Может ли прекратится или начатся война? " - см. выше."Может ли сменится система права по мановению пера поэта?" - не может, как и по мановению пера чиновника.ДЛя этого опять же необходимо соответствующее состояние умов.""для обозначения процесса развития человеческого общества" - ну, общество как субъект истории - это обобщения. Никакого такого субъекта живущего единой волей и формирующего историю - нет. Есть люди, отдельные группы людей. У каждой из них - своя история. Если уж подходить к делу комплексно: история - это не войны, сражения и политические переделы. Все выше перечсиленное - эт оверхушка айсберга, политическая его часть. Это и смена ценностных парадигм, рвзитие духовной культуры. Для истории собственно говоря нет никакой разницы между написанием оперы и выиграннной войной. Различные значимости приписывают ей люди.Например, историки.

Сообщение **Casie** » 08 апр 2011, 02:29

Приведите примеры, когда литератора повлияла на ход истории гос-ва ?У меня есть пример. Но яего приберегу, пока вы думаете. (правда это не совсем лит-ра и не совсем гос-во)... но иллюстрация к тому, что вы сказали.АА! Нет еще одно литературное произведение влиятельное вспомнила, даже два!!!

Сообщение **Nastenochek** » 08 апр 2011, 02:31

Солженицынобофы считают, что "Архипелаг ГУЛАГ" повлиял на паделие государства.

Сообщение **RusTurist** » 08 апр 2011, 02:31

#712 Я надеюсь, все обличители нижегородской грубости и агрессии сейчас умиляются, глядя на этот пост.рад что сделал приятное нижегородской грубости

Сообщение **HappyGilmor** » 08 апр 2011, 02:32

>>>Приведите примеры, когда литератора повлияла на ход истории гос-ва ?Библия))

Сообщение **Casie** » 08 апр 2011, 02:32

И как же Солженицын повллиял?Библию я как раз и придумала ... а второе Коран... Но самое первое долитература - саги.Но правде в глаза смотреть это же все-таки религиозные тексты, а не художественная литература. Выбора народам не остается))) Так что пример не очень подходящий. Но в строгом смысле. Да. По формальной логике.

Сообщение **RusTurist** » 08 апр 2011, 02:36

#719 Библию я как раз и придумала ... а второе Коран...ай молодцаты и Тору наверное придумала....да наполеонов зналленина одногоно такэто же надо таким умищем обладать

Интеллигенция, элита - есть ли у них будущее? Их вклад в нашу историю. - Страница 28

Интеллигенция, элита - есть ли у них будущее? Их вклад в нашу историю. ⇐ Российская империя