Интеллигенция, элита - есть ли у них будущее? Их вклад в нашу историю. ⇐ Российская империя

[Casie]

Ну и зачем вы мне это "копирнули"? Если я захочу получить информацию на сей счет у меня есть научный руководитель, ВУЗовские преподы и библиотека истфака...Лучше на сей счет я сразу Аристотеля да Парето почитаю. Первоисточник оно как-то лучше форумов))

[sas]

#465 Я общался с варваром-историком в ее терминах... Вам не грубил...Пока ...

[Nastenochek]

Ксю Vall НепокореннаяПочему же вы так не любите Солженицына? Может, просвятите, что он такого плохого сделал?

[sas]

#466Наслышаны...

[sas]

#466"Лучше на сей счет я сразу Аристотеля почитаю."КЛАСС!Прочтете про элиту сообщите Жду. Надеюсь.

[Casie]

Про элиту луше Парето читать из мной перечисленного))

[Casie]

Если я буду говорить оСолженицине начнеться такая же истерика как и с Пушкиным... с той разницей, что Пушкиным вас провоцировали, а вот Солжиницына я и вправду не уважаю...

[Casie]

Если вам нужно авторитетное одно из научных определений элиты... то согласно теории элит - это необходимая составная часть любой социальной структуры, высшый привилегированный слой или слои, осуществляющие функции управления и развития культуры.(Определение из тетради по обествознанию. Школьный курс. Учитель Праводелова О.Л.)

[sas]

Так не будет Аристотеля про элиту????Жаль.Парето не величина.

[Nastenochek]

"а вот Солжиницына я и вправду неуважаю"За что?

[Casie]

Не величина?... тогда Макиавелли, Моска, Сорель, Михельс, Дженнинг (эти имена даже в ЕГЭ по обществознанию есть (то есть и в базовом курсе), это вам в ответ на выпады в адрес современной школы и ее учителей).Иван, я не хочу ввязываться в склоку, поэтому я оставлю свое мнение о творчестве Солженицина при себе. Опыт Ольги меня научил кое-чему)

[Nastenochek]

Тогда прошу прощения. Но Солженицын действительно принадлежал к интеллигенции прежде всего как выдающийся писатель и публицист.

[Casie]

Это не извиняет его лжи и подлости. А его бесспорный талант литератора только усугубляет мое к нему отношение, так как эта подлость пролезает в души и сознание людей незамеченными при помощи его литературного таланта( Если бы он не был так талантлив, то насес бы меньше вреда.

[Casie]

Принцип исторической объективности для историков важнее публицистического или литературного дарования. А Солженицын виноват в формировании чудовищного и неискоренимого мифа о сталинской эпохе. И как бы историки не бились с документами в руках, публицисты держат общественное мнениие в руках. А публицистам нужен скандал, а не достоверность. Им нужны кровь и нервы.А историки спокойно на все смотрят... как патологоанатомы. Им не нужны яркие синсации.

[Nastenochek]

Где же вы у него ложь и подлось нашли?И он не историк, а писатель. Разные вещи.

[Casie]

Я знаю,что он не историк! Но кто об этом задумывается, когда судит о сталинской эпохе по его произведениям?Выше на форуме вы ясно дали понять, что мнение историков непосредсвенно вас не интересует. И это печально. Что называется, если вы хотите узнать о эфффективности уголовного судопроизводства в современной России, будете ли вы о ней спрашивать у осужденного? Или все таки у юриста? (Это не моя мысль, а Рады высказанная вчера в личной беседе)

[Nastenochek]

"Выше на форуме вы ясно дали понять, что мнение историков непосредсвенно вас не интересует."Это где именно?"если вы хотите узнать о эфффективности уголовного судопроизводства в современной России, будете ли вы о ней спрашивать у осужденного? Или все таки у юриста?"Для объективности и беспристрастности следует спросить у всех участников уголовного процесса. И у судей, и у заключенных, и у прокуроров.

[Nessa]

В конечном итоге судьбу уголовника решают юристы... судья, адвокат, прокурор... Остальное лирика.Вот только суд присяжных картинку портит... Часто они сводят на нет всю работу юристов-проффи опираясь на человеческую жалость, житейскую логику и т.д.Но уголовник может написать слезные рассказы или песни о нелегкой судьбе зека. И вся Россия будет жалеть вора и ненавидеть власти.

[Nastenochek]

А вы знаете, какой у нас процент оправдательных приговоров?0,37%Для сравнения, в Европе их 17%, в США 25%.

[Casie]

"Выше на форуме вы ясно дали понять, что мнение историков непосредсвенно вас не интересует."В том месте, где вы толпой наезжали на ННГУ) и упражняялись в оскорблении историка-предметника).

[Nessa]

Оправдательных приговоров у нас 5!!! %... Помилуйте, откуда ваши цифры?Сейчас % возрастет так как у прокуратуры забрали часть функций и в суде будут оказываться наспех сляпанные дела. Прокурору придется о отказываться от обвинения.В США свою лепту вносят присяжные-обыватели, которые как я уже говорила сводят на нет работу профессионалов из жалости или по другим причинам. Да и как же плохо должны работать следственные органы, чтобы 1/4 дел в судах разваливалась?!!! За это всех увольнять к чертям надо.

[Nastenochek]

"упражняялись в оскорблении историка-предметника)"Оскорбления? Где вы их углядели?"Оправдательных приговоров у нас 5!!! %"Откуда цифрыУ нас оправдательные приговоры в судах присяжных тоже невелики - всего 18%.

[Nessa]

С кафедры уголовного права, где я учусь.. преподы-практики доложили)

[Casie]

Иван Чемоданов14 июл 2009 в 12:57Интернет - это не школьный класс.Чего еще ждать от учительницы современной российской школы?Вот он, результат деградации образования в стране.Это ваши слова?

[Casie]

Это сильное оскорбления для человека , который 5 лет вкладывал всю душу и силы в своих учеников и заставил их достичь тех высот, которых они достигли.Неуважение к учителям это вообще признак деградации нации. А вы говорите интеллигенция!