Интеллигенция, элита - есть ли у них будущее? Их вклад в нашу историю. ⇐ Российская империя

[Nessa]

Определение содержит ряд обязательных признаков. Это понятно?

[Nessa]

Определение не корректно?... зашибись... всю политологию может тогда коту под хвост?А я стесняюсь спросить сами то, вы какой ВУЗ закончили?Путин и на ВАЗ ездил... это не делает сотрудников завода элитой.

[z01d]

"Просто пиарился" - расшифруй, просто пиарился - это ни о чем. Пиар и политтехнологии - это практическая дисциплина, которая ставит своей целью привлечение определенного вида ресурсов и укрепление власти. Какими такими ресурсами обладал Солеженицын?"Не надо мне лечить, что и как преподают в школе))) Уж это я точно знаю лучше вас..." - не надо мне лечить, кто такие политические элиты. Я это точно знаю лучше, чем ты. Я с ними работаю ))))

[z01d]

" всю политологию может тогда коту под хвост?" - всю не надо. Нужно знать несколько точек зрения и выбирать наиболее логичную. Некоторые определения нуждаются в ревизиии, это не секрет и для самих политологов.Монопольная точка зрения в гумманитарных науках - это асбурд.

[kleon2000]

Полит. элита это интеллигенция?"!В 1917 г власть в России захватила радикальная интеллигенция в лице большевиков. Она по определению стала политической элитой. И сразу перестала быть интеллигенцией?

[z01d]

"А я стесняюсь спросить сами то, вы какой ВУЗ закончили?" -а на профиль посмотри, там все написано. )))

[HappyGilmor]

>>>Какими такими ресурсами обладал Солеженицын?Известный человек))) К его мнению прислушиваются))Но то не значит что он может говорить все что хочет)))

[Nastenochek]

"всю политологию может тогда коту под хвост?"Какой именно политологической концепции теории элит вы придерживаетесь?Есть, например, вообще эгалитарные концепции, которые отвергают деление общества на элиты и неэлиту. Есть наоборот, элитарные концепции Макиавелли, Парето, Ортега-и-Гассета, Лебона и т.д.

[kleon2000]

Но то не значит что он может говорить все что хочет)))Саша, если человек не нарушает этим законов, то он может говорить и делать все, что хочет.)))

[HappyGilmor]

>>>Саша, если человек не нарушает этим законов, то он может говорить и делать все, что хочет.))Это мечта))Только вот его не будут публиковать и не пустят в эфир если если мнение не совпадет с мнением полит элиты))))Ну либо очернят после)))

[Nessa]

Про концепции Макиавелли, Парето и т.п. Ксю уже писала, но опять же ее всем колхозом послали...

[Nastenochek]

А вы вами какой именно концепции придерживаетесь?

[Nessa]

Поймите простую вещь... ЕСТЬ КОНКРЕТНЫЕ ПРИЗНАКИ, которые определяют полит.элиту вне зависимости от любых примеров и вашего желания. Они отражены в словаре общественных наук в статье полит. элита и даются в школьном курсе.., так как преподавание общественных наук в школе стало углубленным.Не надо вилять...

[kleon2000]

Про концепции Макиавелли, Парето и т.п. Ксю уже писала, но опять же ее всем колхозом послали...Она ничего не писала кроме фамилий.

[Nastenochek]

Определений "политической элиты" куча. Еще раз повторяю, в зависимости от политологической концепции.

[HappyGilmor]

>>>Определений "политической элиты" куча. Еще раз повторяю, в зависимости от политологической концепции.Ты бредешь)))

[Nessa]

ПРИЗНАКИ ОСТАНУТСЯ ТЕ ЖЕ...относительная самостоятельность по отношению к обществу;высший социальный статус в политической сфере и престижность социального положения;политическая власть и ориентированность на власть;относительное совпадение целей и интересов, групповое сознание;сила воли и харизматичность, тяготение к лидерской роли;способность к принятию важнейших государственных решений и готовность нести ответственность за них;однонаправленность вектора карьерных устремлений;чувство принадлежности к касте избранных.

[z01d]

Рабочих ВАЗа нет - группа РОсоборонэспорта во главе с г-ном Артяковым, владеющих Автовазом - да

[Nastenochek]

"ПРИЗНАКИ ОСТАНУТСЯ ТЕ ЖЕ..."Неправда. В эгалитарсистких и элитаристских концепциях они принципиально разные.

[HappyGilmor]

ой а куда ты дел свои определения? где же наглядность?

[Nastenochek]

Для вас ЕГЭ - это показатель знания предмета?Бывает...Непонятно, зачем вы сюда приводите эти картинки. Если вы хотите поговорить об элите в рамках школьного курса - идите разговаривайте со школьниками и готовьте их к ЕГЭ. Школьный курс урезан и дает лишь общие представления.

[HappyGilmor]

Святослав ПоляковНУ давай просвяти нас как в РЕАЛЬНОСТИ она орпедлеяется?Уже сто лет бы перестали спорить)))

[Nessa]

Нет, для меня это показатель того, что даже от школьников требуют более глубокого знания явления... и более полного определения.Иначе 0 баллов и ВУЗы закрыты... И никакое знание реальности не спасет , Святослав, абитуриента от пролета, если он будет на экзамене использовать свои рассуждения и формальную логику, а не четкие определения с полным набором признаков.

[Nastenochek]

Мне больше по душе ценностная теория элиты.И основные положения там следующие:1) Принадлежность определенного члена общества к элите определяется наличием у него качеств, полезных для всего общества - таланта, профессиональной компетентности и готовности служить общественным интересам;2) Элита образуется не в результате ожесточенной борьбы за власть, а в итоге "естественного отбора" обществом наиболее ценных и одаренных личностей;3) Элита сплачивается не на основе имеющихся привилегий и противостояния большинству общества, а в процессе профессионального сотрудничества в решении тех или иных вопросов общественной жизни;4) Взаимодействие между элитой и обществом представляет собой не отношения господства и подавления, а основанная на общественном доверии власть более опытных и знающих;5) Без наличия качественной и высокообразованной элиты общество не сможет нормально развиваться и функционировать - неизбежно будет деградировать, и придет в упадок.Так вот, согласно этой теории интеллигенция и подходит под определение "элиты".

[z01d]

"НУ давай просвяти нас как в РЕАЛЬНОСТИ она орпедлеяется?" - определяется очень просто. люди, обладающие тем или иным ресурсами(военным, интеллектуальным, финансовым) , позволяющими им принимать или влиять на принятие политических решений."если он будет на экзамене использовать свои рассуждения и формальную логику, а не четкие определения с полным набором признаков." - вот только в политологической практике ему придется спустить свои школьные определения в унитаз и пользоваться теми, которые больше подходят к описанию политической реальности. Или идти в культурологи. Там "бла, бла, бла" поощряется ))) Вообще приводить школьный экзамен как некий критерий истинности - это новое слово в науке.Тупость наказуема:"Политическая элита — это составляющая меньшинство общества внутренне дифференцированная, неоднородная, но относительно интегрированная группа лиц (или совокупность групп), в большей или меньшей степени обладающих качествами лидерства и подготовленных к выполнению управленческих функций, занимающих руководящие позиции в общественных институтах и (или) непосредственно влияющих на принятие властных решений в обществе. " В.П. Пугачев, А.И.Соловьев "Введение в политологию". Где здесь единство ценностей, установок и прочая белиберда?"Ваши определения неполные" -а ваши неверифицируемые)))