Кто был самым лучшим правителем России? ⇐ Общие вопросы истории

[RusTurist]

Артемій Sensei Михайличенко=А когда в России была политическая свобода? После февральской революции 1917 и во времена Ельцина? может она действительна россиянам не нужна? =А где есть "политическая свобода"?

[Andrey Kotelnikov]

Владимир НежинцевЯ ведь уточнила, что считаю не нужными свободы и права в массах, а не полное их отсутствие... Моё мнение может отличаться от мнения «типичного студенчества», но причина вовсе не в авторитетном мнении какого-то повлиявшего преподавателя. "Свободомыслие и вольнодумие"- это хорошо...вот только ни к чему продуктивному, как показала история, они не приводят. И ассоциируются эти понятия у меня скорее с юношеским максимализмом и с бесполезной попыткой «изменить мир»!..

[Ignatsius]

Елена, такие как вы тормозят прогресс человечества. Я с отвращением читаю ваши строки.

[RusTurist]

Владимир Нежинцев=что студенчество , которое всегда и везде было рассадником вольнодумства и свободолюбия=Ой ли, из личного опыта. Вольнодумство в годы моего студенчества начиналось с чтения определенных книг и заканчивалось, как правило, революционной триадой: "Секс, Rock&Roll и алкоголь (некоторый опыт с фармакологией)" плюс проблемы с государственными учереждениями и общественными организациями.Правители, в то время, были явно не лучшими, но и не худшими.

[Proga]

Елена Селиванова"свободы и права не нужны... Им нужны хорошая работа, уверенность в завтрашнем дне и стабильность"Ну так как раз и не было этой самой "уверенности в завтрашнем дне и стабильности" в сталинскую эпоху. Наоборот. Между 1928 и 1945 потрясение за потрясением. Разве что в послевоенные годы, где-то с конца 40-х начали проявляться элементы стабилизации.

[RusTurist]

Елена СеливановаВы меня очень радуете!Александр ОвдинВы меня огорчаете.Стабилизировалось общество к 1939 году.И это несмотря на глобальную внешнюю кризисную ситуацию.

[Proga]

Исаак STALINGRAD Решетов"Стабилизировалось общество к 1939 году."Ну хорошо, допустим что к концу 1939 тоже появились элементы стабилизации, но это тем более ненадолго.Вообще с точки зрения "уверенности в завтрашнем дне и стабильности" надо было бы голосовать не за Сталина, а за Хрущева и Брежнева.....которых правда в списке нет.Тогда действительно уровень жизни вырос. Впрочем, не только в СССР, а во многих странах мира.

[RusTurist]

Александр Овдин=не за Сталина, а за Хрущева и Брежнева.....=Ну уж нет...Хрущев при стабильной глобальной ситуации наломал дров, как во внутренней жизни страны, так и на международной арене.Консервация развития страны при Брежневе дала свои результаты, но ненадолго.Общество не может без цели топтаться на месте. Возникает вопрос, зачем жить? К чему стремиться?Идеалом брежневской эпохи стал удачливый потребитель.Дача, Жигули, дубленка, командировка за бугор, семья, любовница, должность и звание... вот и все цели существования.Вот тогда студентам и захотелось свободы!

[Andrey Kotelnikov]

Никита, «не хотела вас огорчать и цели тормозить прогресс человечества тоже не было»(надеюсь сарказм улавливается)...Вот только посоветую вам прочесть тему обсуждения! Я высказала своё мнение по теме, как человек неравнодушный к истории, а вот ваше мнение относительно моих строк можете оставить при себе!

[Proga]

Исаак STALINGRAD Решетов"Ну уж нет...Хрущев при стабильной глобальной ситуации наломал дров, как во внутренней жизни страны, так и на международной арене"Что собственно "ну уж нет". Дрова дровами, а амнистия вышла и массовых репрессий больше не было. Зато было массовое жилищное строительство, рост зарплат, научно-технический прогресс. Чего еще надо для ощущения стабильности и уверенности. Оно (ощущение) и наступило.

[RusTurist]

Александр ОвдинОчередной круг)))Новочеркасск, пустые магазины, появились талоны на макароны и крупы и так далее... Карибский кризис... Гонка вооружений... Насер герой СССР...Конфликт с Израилем... С США...Ненужная Денежная реформа (деноминация и обмен денег)- обесценились деньги-цены выросли...Даже уже и не интересно. Александр, а за что сняли Хрущева и почему его так не любят?

[Proga]

Исаак STALINGRAD Решетов#661Все это мелочи в сравнении с коллективизацией, раскулачиванием, массовыми ссылками, арестами, казнями, борьбой с уклонами, шпиономанией и поисками врагов народа.Или Вам кажется что под плакатом вроде "Будь на чеку, в такие дни подслушивают стены. Не далеко от болтовни и сплетни до измены" можно было испытать ощущение стабильности?Кстати, а кто Вам сказал, что Хрущева "так не любят?".Правда, возможно некоторые россияне испытывают негативные эмоции вспоминая про знаменитый подарок 1954 (но это скажем так....непредвиденное последствие)

[RusTurist]

Александр Овдин=Кстати, а кто Вам сказал, что Хрущева "так не любят?"=Ну первый мне это сказал мой отец. Второй это я сам, очереди за хлебом помню.Ну и один из моих дедов, который после войны был репрессирован, что не помешало отцу поступить и закончить летное училище. Дед очень не любил Хрущева.=Или Вам кажется что под плакатом вроде "Будь на чеку, в такие дни подслушивают стены. Не далеко от болтовни и сплетни до измены" можно было испытать ощущение стабильности?=Я родился, провел детство и юность под такими плакатами.Давал подписку о неразглашении Гос. тайны, имел форму допуска № 2, так что немного помню из той жизни.

[Proga]

Исаак STALINGRAD Решетов1. "Я родился, провел детство и юность под такими плакатами"Под какими? Конкретно шпиономанские плакаты (про то что кругом враги) развешивали в 30-е гг.2. "Ну первый мне это сказал мой отец. Второй это я сам, очереди за хлебом помню. Ну и один из моих дедов..."Я не понял вопроса. Вы просили чтобы я Вам объяснил почему Хрущева не любят В ВАШЕЙ СЕМЬЕ? Пардон, но это я без понятия.3. "Второй это я сам, очереди за хлебом помню"Ну так и я помню. Очереди за хлебом как перед Революцией 1917 появились (и кстати ей способствовали), так и....А вообще конечно дефицит в СССР стал наростать по мере РОСТА ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ. При Сталине она была очень низкой. 4. "Давал подписку о неразглашении Гос. тайны, имел форму допуска № 2"То-то Вы здесь в загримированном виде и с подельниками...)))

[RusTurist]

Александр Овдин, =Я не понял вопроса. =Упростим вопрос для Вас)))Александр, а за что сняли Хрущева?=Конкретно шпиономанские плакаты (про то что кругом враги) развешивали в 30-е гг.=Нет, не только! Унас на работе везде висели.=То-то Вы здесь в загримированном виде и с подельниками...)))=Этта переход на личности)))Хотя администрации можно. Особенно с закрытой личкой.Молодых подельников надо воспитывать! Вам этого не понять.К сведению молодежи "форма допуска № 2", давала право работать с документами под грифом "СС", не более того. Никакой конспирации.

[RusTurist]

"В шестьдесят первом, мало кто обратил внимание на одну странность: до проведения реформы доллар стоил четыре рубля, а после ее проведения курс был назначен в 90 копеек. Многие наивно радовались, что рубль стал дороже доллара, но ведь если менять старые деньги на новые один к десяти, то доллар должен был стоить не 90, а лишь 40 копеек. То же самое произошло и с золотым содержанием: вместо того, чтобы получить золотое содержание, равное 2,22168 грамма, рубль получил лишь 0,987412 г золота. Таким образом, рубль был недооценен в 2,25 раза, а покупательная способность рубля по отношению к импортным товарам, соответственно, во столько же раз уменьшилась.Но не только от этого пострадали советские граждане. Несмотря на все заверения партии и правительства, что происходит всего лишь обмен старых денег на новые, такой же, как в предыдущем году во Франции, когда де Голль ввел в обращение новые франки, частный рынок среагировал на эту реформу по-особому: если в в госторговле цены изменились ровно в десять раз, то на рынке они изменились в среднем лишь в 4,5 раза. Рынок-то не обманешь. Так, если в декабре 1960 картофель стоил в госторговле по рублю, а на рынке от 75 копеек до 1 руб. 30 коп., то в январе, как и было предписано реформой, магазинный картофель продавался по 10 копеек за килограмм. Однако картошка на рынке стоила уже 33 копейки. Подобное происходило и с другими продуктами и, особенно, с мясом – впервые после 1950 года, рыночные цены вновь намного превысили магазинные.К чему это привело? Да к тому, что магазинные овощи резко потеряли в качестве. Завмагам оказалось выгоднее сплавить качественный товар рыночным спекулянтам, положить полученную выручку в кассу и отчитаться о выполнении плана. Разницу же в цене между закупочной ценой спекулянта и госценой завмаги клали себе в карман. В магазинах же оставалось лишь то, от чего спекулянты сами отказывались, то есть то, что на рынке было невозможно продать. В результате почти всю магазинные продукты люди брать перестали, и стали ходить на рынок. Все были довольны: и завмаг, и спекулянт, и торговое начальство, у которого было всё нормально в отчётах, и с которым завмаги, естественно, делились. Единственным недовольным оказался народ, об интересах которого подумали в самую последнюю очередь."http://nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/tayna_reformy_196...

[anton55]

"Единственным недовольным оказался народ, об интересах которого подумали в самую последнюю очередь" Да народ оказывается остался недовольным, вот как-то про базарные интриги народ по моему не очень помнит, еще меньше про курс доллара, а вот то что именно благодаря Хрущеву государство начало хоть как-то пытаться заботится о народе, выводить народ из трущоб, строить приемлимое жилье, крестьяне наконец то стали гражданами своей страны, а не крепостными, если бы не кукуруза, которую так любят ставить Хрущеву в вину, сельское хозяйство имело бы сейчас куда как боллее жалкий вид, прорыв СССР в космонавтике, водородная бомба, реабилитация политических заключенных, осуждение культа личности Сталина ко всему этому Хрущев имел непосредственное отношение.

[RusTurist]

Владимир, а за что сняли Хрущева?

[RusTurist]

Продолжим про успехи."В 1962 году, чтобы хоть как-то компенсировать отток продуктов на рынок, было решено повысить розничные цены в госторговле. Решение о повышении цен на мясомолочные продукты было оформлено постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР от 31 мая 1962 года. Однако это повышение цен еще больше повысило цены на базарах. В результате тогдашние цены для тогдашних зарплат оказались запредельными. Всё это вызвало народные волнения, а в Новочеркасске даже привела к крупномасштабному восстанию, при подавлении которого было убито 24 человека.Всего в 1961-64 годах произошло 11 крупных народных выступлений. Для подавления восьми из них применялось огнестрельное оружие."

[anton55]

Исаак, Вы что хотите доказать что Хрущев был смещенн, так сказать народом?)) События в Новочеркаске вообще стали возможны благодаря пресловутой "Хрущевской оттепели".

[RusTurist]

Я хочу сказать, что Хрущев не оправдал доверие, ни партии, ни народа, ни мирового сообщества.Даже в группе не включен в голосование.=надо было бы голосовать не за Сталина, а за Хрущева и Брежнева.....которых правда в списке нет.=И правильно)))Что нет.

[anton55]

Да в опросе много личностей к России имеющих, скажем, второстепенное отношение, Хрущев один из них, часто общаюсь с беларускими аграриями), мнение о том что если бы не Хрущевская идея кукурузы животноводства такого размера в Беларуси просто существовать не смогло бы, вероятно идея выращивания кукурузы на Чукотке, не знаю даже байка это или нет, благодарности вряд ли имеет)))

[RusTurist]

В эти знаменательные дни, в канун предстоящего обсуждения на очередном каком-то Совете темы «десталинизации», мы, жители деревни Петушки, сгоревшей этим летом, провели общее собрание тех, кто уцелел, на эту злободневную тему. Обращение ко всем ветвям, стволам, корням, кронам, листикам и веточкам нашей власти! Тема «десталинизации», как никогда, злободневна в эти дни. Несомненно, что все беды сегодняшней России связаны со Сталиным, этим злобным усатым людоедом, который насиловал детей, брал взятки, ездил по Москве с «мигалкой», скрывал свои капиталы, приобретенные от продажи нефти, газа и металлов, в оффшорах и вообще жил в Лондоне. Мы, петушковцы, спрашиваем вас, доколе? Хватит обещать и заниматься говорильней! И предлагаем ряд конкретных радикальных мер по «десталинизации».Ввести в Неву вновь приобретенный «Мистраль» и затопить с его помощью крейсер «Аврора». На месте «Авроры» поставить «Мистраль». Для обоснования его постановки на этом месте ввести в курс истории изменения: «Аврора» была потоплена «Мистралем» 25 октября 1917 по старому стилю, когда тот героически защищал Временное правительство. Объявить «Мистраль» филиалом Военно-морского музея. Внесение изменений в историю поручить Н. Сванидзе и Л. Млечину. На Финляндском вокзале Санкт-Петербурга установить памятник броневику, раздавившему В.И. Ленина в тот момент, когда тот выходил из запломбированного вагона. Сменить таблички на кремлевской стене. А также головы бюстов возле нее. и тд ...http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content...

[Joanna]

Поддержу старших по званию Леонид БЕРДИЧЕВСКИЙ КУХАРКИНЫ БРИЛЛИАНТЫЧасть 7Если проследить путь развала мощной империи, которой был Советский Союз, то несложно заметить, что начался он при Хрущеве, который развалил сельское хозяйство - это общеизвестно. Но все уже забыли, что он уничтожил и существовавшую тогда монетарную систему. Я хорошо помню, как в 1961 году на смену полновесным и отлично сделанным "сталинским" рублям пришли мелкие и сразу обесценившиеся "хрущевские". Был грандиозный психологический эффект. Началась скрытая инфляция. Получившие паспорта крестьяне побежали из деревень. В казарме, которой была страна, объявили о дембеле. Началось затопление пахотных земель, деревень в которых веками жили люди. По мутным водам "рукотворных морей" плавали гробы, всплывшие из размытых кладбищ. Запахло чертовщиной... Было совершенно непонятно, кто и зачем это все делает. Крестьянам приказали сдать на мясо коров - единственных кормилиц. Ввели налог на плодовые деревья и кусты. Нищие крестьяне их немедленно вырубили. Посадки хлеба и картофеля заменяли кукурузой. В результате из магазинов исчезли продукты.Правительство СССР постоянно провоцировало Запад, разжигая конфликты и угрожая войной - вновь у страны появились смертельные враги. Когда народ готов был восстать и начались стихийные протесты, Хрущева заменили Брежневым. Я узнал об этом от Виктора Дементьева, сына помощника Микояна. Виктор работал в лаборатории Басова, где разрабатывались лазеры. Об отставке Хрущева первым сообщил журналист Виктор Луи - приятель моего знакомого, поэта Романа Сефа. Виктор был женат на англичанке и учил Романа английскому. Он снабжал его американскими сигаретами и познакомил с влиятельными людьми в ГБ. Одно время Роман был женат на поэтессе Юнне Мориц, но потом развелся и ушел к Ариэлле. Она часто бывала во Франции, где у нее были родственники. Брежнев формально уничтожил советскую власть, заменив ее партийной - вместо председателя президиума Верховного Совета Подгорного у руля оказался генсек. Затем Брежнев уничтожил промышленность. Осталась армия и госбезопасность. Чтобы развалить Советскую армию, нужна была затяжная и совершенно бесмыссленная война на истощение. Надо было пропустить через кровавую мясорубку вчерашних школьников - завтрашних граждан. Если допустить, что странная передача Украине Крыма была не абсурдным, а хорошо продуманным актом, то можно понять и многое из последовавших событий. Удравший в 1961 году на Запад крупный советский аналитик из ГБ, присутствовавший на совещаниях партийной верхушки при Сталине и Хрущеве, в своих служебных записках пытался предупредить о выработанной на этих совещаниях новой советской политической доктрине - конвергенции. По его утверждению, было принято секретное решение о слиянии с Западом, чтобы придушить глупых и наивных иностранцев в объятиях СССР и таким образом решить проблему противостояния двух систем. http://www.russians.ca/article.php?ArticleID=93

[Kamry]

#674Эжен (гонец из Пизы-не хохол) ГрадусманнСтиль Резуна )))