Новейшее времяАушвиц и другие.

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 6603
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 149 раз
Аушвиц и другие.

Сообщение Gosha » 02 дек 2017, 19:44

«Маловероятно, чтобы в немецких концлагерях число заключенных евреев превышало число заключенных других стран вместе взятых. Также маловероятно, чтобы среди угнанных немцами на принудительные работы в Германию, евреев было больше, чем других. Если мы обратим свое внимание на население СССР, то в нем первую строчку занимают не евреи, а русские. Последняя довоенная перепись населения, состоявшаяся в 1939 году, показала, что в Советском Союзе проживало 3 028 500 евреев. Из них на Украине – 1 532 776 евреев, а в Белоруссии – 375 092. Еще 164 032 еврея проживало в АЕО Биробиджан. В Российской Федерации, почти вся территория, которая до революции была закрыта для большинства евреев, в 1939 году уже проживало 956 600 евреев; из них, в Москве – 250 000 евреев и Ленинграде – 201 500. Все забыли о надписи на воротах концлагерей «Arbeit macht frei» - «Труд делает свободным» почти по-Сталински, так значит труд, а не сразу смерть! Никто не задумался зачем нужно было вести Советских евреев на смерть в Польшу, в Германию, когда проще было убить всех в Минске, Киеве, Львове, Одессе и других местах СССР. Теперь обратим внимание на проблему утилизации человеческого тела. Известно, чтобы сжечь один труп в 70 килограмм нужно 250 килограммов дров, или 90 килограмм каменного угля, или 6 кубометров пропана-бутана, теперь все это нужно помножить на 6 миллионов, которые якобы были уничтожены нацистами, получим 1,5 миллиона тонн дров, или 540 тысяч тонн каменного угля, или 36 миллионов кубометров газа. Чтобы замести следы преступлений нужно было потратить 70 рейхсмарок на транспортировку и уничтожение одного человека и его труппа 420 миллионов рейхсмарок на 6 миллионов евреев. Даже единственный день пребывания в лагере Освенцим составлял 25 пфеннигов или 1,5 миллиона рейхсмарок в день на все 6 миллионов уничтоженных нацистами евреев, а если они пробыли месяц или полгода».

Изображение
Краковское гетто
Тройственный Союз обеспечил себя рабочей силой 14 миллионов перемещенных лиц должны были работать по Всей Европе на Третий Рейх. Основная масса работала в сельском хозяйстве и на строительстве военных объектов на территориях Германии, Австрии, Италии, Польши, Венгрии, Румынии. Все эти люди должны были заменить призванных на военную службу немцев, австрийцев, венгров и румын. 41 тысяч казарм лагерей и гетто по всей Европе служили ночным пристанищем для новых рабов Третьего Рейха в них находилось 10 миллионов человек, в среднем по 244 человека, помимо этого существовали 1500 концлагерей различного назначения в которых содержалось еще 4 миллиона человек в среднем 2 667 человек. Концлагеря являлись распределителями грубой неквалифицированной рабочей силы, которая использовалась в основном на строительстве военных и оборонительных объектов, а также военных заводов различного назначения. Немцы рациональный народ поэтому в концлагерях людей не уничтожали бессмысленно, каждый из них даже дети могли принести пользу Рейху, все публикации об умерщвлении попавшие в печать в последствии, были досужим домыслом или того больше политическим заказом о фабриках смерти и лагерях уничтожения. Сколько было написано о Освенциме, в котором на самом деле убивали не миллионы, а 2-4 человека в неделю или 16 человек в месяц с 1940 года по 1945 год было уничтожено не более 1 024 человек.

Изображение
Варшавское гетто
Вот список самых нашумевших Фабрик Смерти: Бухенвальд (нем. Buchenwald); Да́хау (нем. Dachau); лагерь «Дранси» (фр. Drancy); Маутха́узен (нем. KZ Mauthausen); Терезиенштадт (нем. Theresienstadt); Хаммельбург Плашов (пол. Płaszów); Сырецкий концентрационный лагерь; Амерсфорт (нем. Durchgangslager Amersfoort); Арбайтсдорф (нем. Arbeitsdorf); Освенцим-Аушвиц-Биркенау (нем. Auschwitz); концентрационный лагерь Баница (нем. KZ Banjica); лагерь «Белжец» (польск. Bełżec); Берлин-Марцан (нем. Berlin-Marzahn); Богдановка концентрационный лагерь в Больцано (Бозене); Брайтенау (нем. Breitenau); Бретвет; Хелмно; Треблинка; Собибор; Равенсбрюк.

Только 2 февраля 1945 года в «Правде» промелькнула первая заметка об Освенциме под названием «Комбинат смерти в Освенциме». Ее автор - корреспондент «Правды» в годы войны - еврей Борис Полевой-Кампов.

Изображение
Истощенные узники Освенцима шустро передвигаются после кормежки на 25 пфеннигов в день.
Существует общеизвестное правило для всех журналистов - писать правду об увиденном. Но на еврея Б. Полевого (настоящая фамилия Кампов) это правило не распространялось, он лгал: «Немцы в Освенциме заметали следы своих преступлений. Они взорвали и уничтожили следы электроконвейера, где сотни людей одновременно убивало электротоком». Если даже следов не обнаружено, то электроконвейер нужно было придумать. В документах Нюрнбергского процесса применение немцами электроконвейеров не нашло своего подтверждения.

Продолжая фантазировать, Б. Полевой незаметно, как бы вскользь, мимоходом, вбросил в текст и газовые камеры: «Увезены в тыл особые подвижные аппараты для умерщвления детей. Газовые камеры в восточной части лагеря были перестроены, к ним приделаны башенки и архитектурные украшения, чтобы они выглядели гаражами». Как Б. Полевой (не инженер) смог догадаться, что вместо гаражей до этого были газовые камеры, неизвестно. И когда это немцы успели перестроить газовые камеры в гаражи, если по свидетельству других «очевидцев-евреев», газовые камеры работали непрерывно, вплоть до прихода советских войск в Освенцим.

Так впервые, благодаря Б. Полевому, в советской печати стали упоминаться газовые камеры. Задача, которую ставил Б. Полевой (как, впрочем, это делал и его соплеменник Илья Эренбург), вполне очевидна - усилить у читателей ненависть к немцам: «Но самым страшным для узников Освенцима была не сама смерть. Немецкие садисты, прежде чем умертвить заключенных, морили их голодом и холодом, 18-часовой работой, зверскими наказаниями. Мне показывали обитые кожей стальные прутья, которыми били заключенных». Зачем же стальные прутья «обивать» кожей, любому, прочитавшему эту заметку Б. Полевого почти шестидесятилетней давности, это непонятно.

Изображение
Далее Б. Полевой фантазирует, не ограничившись газовыми камерами и электроконвейерами, чтобы еще больше показать звериный облик немцев, перечислял: «Я видел массивные резиновые дубинки, рукояткой которых заключенных били по голове и по половым органам. Я видел скамьи, на которых насмерть забивали людей. Я видел особой конструкции дубовый стул, на котором немцы переламывали спины у заключенных». Что удивительно, о количестве убитых в этом лагере смерти евреев - ни слова. И о русских тоже.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 903
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
Поблагодарили: 77 раз
Re: Аушвиц и другие.

Сообщение nvd5 » 06 дек 2017, 08:56

Способы, применяемые для истребления людей в концентрационных лагерях, были: жестокое обращение, псевдонаучные опыты (стерилизация женщин в Освенциме и Равенсбрюке, искусственное заражение раком матки в Освенциме, тифом в Бухенвальде, анатомическое «исследование» в Нацвейлере, инъекция в области сердца в Бухенвальде, пересадка костей и вырезывание мышц в Равенсбрюке и т.д.), газовые камеры, «душегубки» и печи для кремации. Из 228 000 насильно угнанных французов, арестованных по политическим и расовым мотивам, в концентрационных лагерях осталось в живых только 28 000.
=====================
Если имеются в виду машины - душегубки для отравления людей выхлопными газами - они были. Люди их видели. Осуждены советским судом люди, которые разгружали трупы из этих душегубок.

А про газовые камеры как-то мельком упомянуто.
Не указано - где были сии камеры. Вот этот вопрос поподробнее осветить надо бы при помощи документов из Нюрнберга.

Узнаете много нового - например свидетель указывает на лагерь, в котором как позднее было установлено никаких газовых камер не было точно.
Намекаю:
  • Однако уже давно никто из серьезных историков не заявляет, что в Дахау, Бухенвальде, Равенсбрюке, Маутхаузене и замке Гартхайм имелись газовые камеры Смертный час для них пробил 19 августа 1960, когда Мартин Бросат, бывший сотрудник, а потом директор Института современной истории, сообщил газете «Цайт» в кратком письме:
    «Евреи и другие заключенные не истреблялись газом ни в Дахау, ни в Берген Бельзене, ни в Бухенвальде /.../ Массовое уничтожение евреев газом началось в 1941-42 гг. и происходило исключительно в отдельных местах, специально для этого выбранных и оснащенных соответствующим техническим оборудованием прежде всего – на оккупированной польской территории (и никогда в рейхе): Освенциме-Биркенау, Собиборе на Буге, Треблинке, Хелмно и Белзеце».
Это первый этап. Мартин Бросат просто "перебросил" газовые камеры в Польшу. А на Нюрнбергском процессе выступали свидетели, которые на голубом глазу утверждали, что лично видели газовые камеры в Бухенвальде, Маутхаузене и пр.

Вот с этого и началось моё прозрение. Потом я начал считать количество времени необходимое для того, чтоб люди разделись и зашли в камеру (по показаниям свидетелей) - получалось полторы минуты на человека и длилось загрузка два часа.
Это просто не реально.
То бишь свидетель явно нёс пургу, но судей это не волновало.
Потом там былр ещё несколько перлов - про то, как в одну ячейку крематория загружали пять-шесть тел и сжигали за 20 минут.
Вобщем - ерунда га ерунде.
Свидетельские показания по поводу газовых камер на Нюрнбергском трибунале гроша ломаного не стоят.
http://www.e-reading.club/chapter.php/1 ... _veka.html
Украина это польское название Южной России.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
Поблагодарили: 78 раз
Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Евелина » 06 дек 2017, 12:23

nvd5:
06 дек 2017, 08:56
Способы, применяемые для истребления людей в концентрационных лагерях, были: жестокое обращение, псевдонаучные опыты (стерилизация женщин в Освенциме и Равенсбрюке, искусственное заражение раком матки в Освенциме, тифом в Бухенвальде, анатомическое «исследование» в Нацвейлере, инъекция в области сердца в Бухенвальде, пересадка костей и вырезывание мышц в Равенсбрюке и т.д.), газовые камеры, «душегубки» и печи для кремации. Из 228 000 насильно угнанных французов, арестованных по политическим и расовым мотивам, в концентрационных лагерях осталось в живых только 28 000.
=====================
Если имеются в виду машины - душегубки для отравления людей выхлопными газами - они были. Люди их видели. Осуждены советским судом люди, которые разгружали трупы из этих душегубок.

А про газовые камеры как-то мельком упомянуто.
ага,мельком упомянуты...так душегубки тоже мельком упомянуты и печи для кремации.. и много чего мельком упомянуто в данном фрагменте...но это вовсе не значит,что этого ничего не было.
не роман ужасов видите ли, а официальные протоколы для обвинения.

PS
Я же вам говорю: библиотеки открыты....смело записывайтесь и читайте-читайте-читайте подлинные материалы....и поменьше фантазируйте.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 903
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
Поблагодарили: 77 раз
Re: Аушвиц и другие.

Сообщение nvd5 » 06 дек 2017, 13:05

Евелина:
06 дек 2017, 12:23
а официальные протоколы для обвинения.
И что? Обвинения доказывать надо. А что с доказательствами?
Их нет.
Отмазка - немцы всё уничтожили.

Что-то это очень напоминает обвинения наших спортсменов в употреблении допинга. Мол, а где следы - их уничтожило КГБ.
И вообще - это был очень хитрый допинг. Следов не оставляющий.

Газовых камер никто не видел. Всё, что нам показывают - это новодел.
Украина это польское название Южной России.

Аватара пользователя
Пушкарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
Поблагодарили: 5 раз
Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Пушкарь » 06 дек 2017, 14:05

:read:

.Я так и не понял, куда немцы дели миллионы трупов.
Таких масштабных захоронений вокруг лагерей вроде быб не обнаружено.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 6603
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 149 раз
Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Gosha » 06 дек 2017, 15:10

Изображение
Действительно отравить человека угарным газом просто, но сжечь человеческий труп довольно сложно.

Спохватившись, что невозможно сжечь такое громадное количество трупов в дополнительно построенных крематориях, неизвестный автор сообщал еще одну «новость»: «Производительность газовых камер превышала производительность крематориев, и потому для сжигания трупов немцы применяли огромные костры. В Освенциме немцы ежедневно умерщвляли 10-12 тысяч людей. Из них 8-10 тысяч из прибывавших эшелонов и 2-3 тысячи из числа узников лагеря». Однако простые подсчеты показывают, что для транспортировки 10-12 тысяч человек ежедневно требуется 140-170 вагонов (железнодорожные вагоны того времени могли перевозить примерно 70 человек). В условиях, когда немцы терпели одно поражение за другим, поставка такого количества вагонов на протяжении 4 лет существования лагеря маловероятна. У Германии не хватало вагонов для транспортировки военной техники и боеприпасов к линии фронта. Особенно это стало ощущаться после Сталинградской и Курской битвы летом 1943 года.

Изображение
Отравить просто, а вот как очистить газовую камеру от трупов? Для эффективного использования камеры должна существовать мощная принудительная вентиляция!
Автор статьи не учел и такой неоспоримый факт. Чтобы сжечь труп человека в печи крематория до образования пепла требуется не 20-30 минут, а не менее 1,5 часов. А на открытом воздухе для полного сжигания трупа требуется еще больше времени. Например, нам сообщали, как убитый террористами индийский премьер-министр Раджив Ганди, по индийским традициям был подвергнут сжиганию на костре. Труп горел почти сутки. Если в крематориях использовался каменный уголь, то на таком топливе сжечь труп человека до образования пепла за 20-30 минут просто невозможно.

В статье в «Правде» сообщается, что были опрошены 2819 спасенных узников Освенцима, среди которых были представители разных стран, в том числе 180 русских. Но показания почему-то шли исключительно от заключенных-евреев. «В газовые камеры загоняли по 1500-1700 человек» - показал житель местечка Жировин Варшавского воеводства Драгон Шлема. – «Умерщвление продолжалось от 15 до 20 минут. После чего трупы выгружались и на вагонетках вывозились в рвы, где и сжигались». Перечислены фамилии и других «свидетелей»: Гордон Яков, Георг Катман, Шпатер Зиска, Бертольд Эпштейн, Давид Сурис и другие. В статье не сказано, когда производился опрос и кем. И почему нет показаний заключенных других стран. По всем законам юриспруденции показания свидетелей должны быть проверены и подтверждены документами и другими источниками, такими как фотографии. Однако документальных подтверждений об использовании немцами газовых камер в лагерях Нюрнбергский трибунал не обнаружил. Если бы этот факт имел место, то перед судом предстали бы не только конструкторы газовых камер, но и фирма, производящая и поставлявшая в лагеря отравляющий газ. В вопросах судей к подсудимому министру вооружения Германии Шпееру газовые камеры не фигурировали.

Известен единственный случай использования немцами отравляющих веществ (хлора) в годы 1 -й мировой войны. Но в 1925 году было подписано международное соглашение о запрете применения химических отравляющих веществ, известное как «Женевский протокол». К нему присоединилась и Германия. За всю 2-ю мировую войну Гитлер ни разу не решился применить отравляющие вещества, несмотря на тяжелое положение своих войск даже в критический момент для Рейха - в битве за Берлин. Если в Освенциме был применен газ, то какой? Говорят, о Циклоне-Б. Но среди известных химических отравляющих веществ такой газ не значится.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
Поблагодарили: 78 раз
Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Евелина » 06 дек 2017, 16:35

nvd5:
06 дек 2017, 13:05
Газовых камер никто не видел. Всё, что нам показывают - это новодел.
у вас это просто религия.
Вам так хочется...однако в предложенном мною издании за 1955 год газовые камеры упомянуты.

Но вам ничего не доказать,вы все будете отрицать,потому что вам не хочется знать больше того,что вам хочется, и вы даже пол шага не сделаете чтобы почитать компетентные источники.
За сим раскланиваюсь в этой мерзкой теме.

Примета нашего времени - ничего не изучать,ничего не знать,но рассуждать с апломбом.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 6603
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 149 раз
Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Gosha » 06 дек 2017, 16:39

nvd5:
06 дек 2017, 13:05
Газовых камер никто не видел. Всё, что нам показывают - это новодел.
Польша создала Концлагерный Мемориальный бизнес - особенно богатые евреи спонсируют обильно - эту затею. Помимо этого Польша трубит, что её как Европейское государство уничтожали в XVIII - XIX - XX веках. Сама же Польша не желает вспоминать 1612 год, 1812 год и 1920 год
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Пушкарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
Поблагодарили: 5 раз
Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Пушкарь » 06 дек 2017, 16:52

.
.
Газовые камеры без соответствующего по производительнсти способа уничтожения ( сокрытия) трупов не могли существоаать в принципе, поскольку массовых ( миллионных) захооонений не обнаружено.

Следовательно ключевой вопрос темы - где миллионы трупов холокоста?



. :read:
Последний раз редактировалось Пушкарь 06 дек 2017, 17:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 6603
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 149 раз
Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Gosha » 06 дек 2017, 16:57

Евелина:
06 дек 2017, 16:35
Вам так хочется...однако в предложенном мною издании за 1955 год газовые камеры упомянуты.
Борис Полевой газовые камеры и крематории разглядел в 1945 году. Ищущий да Обрящет! Тут бессмысленно отрицать и одновременно утверждать! Дело не в наличии или в отсутствии, а в масштабах и принципе для чего существовали газовые камеры и крематорий. Если есть крематорий это не значит что он существует для сокрытия следов. Если существует газовая камера, то она необходима для массовых убийств. Можно долго обсуждать какая казнь гуманнее: расстрел, гильотина, топор, повешенье, газовая камера или инъекция. Ведь в концлагерях содержали более 30 тысяч противников Гитлеровского режима, что сними делать решал этот самый режим.

Отправлено спустя 10 минут 18 секунд:
Пушкарь:
06 дек 2017, 16:52
Газовые камеры без соответствующего по производительнсти способа уничтожения ( сокрытия) трупов не могли существоаать в принципе, поскольку массовых ( миллионных) захооонений не обнаружено.
Кто вам сказал о каком-то массовом уничтожении? Из 14 миллионов насильственно перемещённых (интернированных) людей 10 миллионов вернулись в 1945 году на свою Родину. С 1933 года по 1945 год за ДВЕНАДЦАТЬ ЛЕТ ПОГИБЛО ОТ НЕПОСИЛЬНОЙ РАБОТЫ И ПЛОХОГО СОДЕРЖАНИЯ ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ. НИКТО ИХ СРАЗУ НЕ УНИЧТОЖАЛ!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Пушкарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
Поблагодарили: 5 раз
Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Пушкарь » 06 дек 2017, 17:29

.

Холокост. 6 миллионов только евреев.

.
Вот я и спрашиааю, куда немцы сокрыли столько трупов.


. :muza:

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение