История РусиЕсли вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

С 862 до 1721 год
MVV
Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение MVV » 08 фев 2017, 16:00

Если ты интересуешься старой историей мира и Руси, и вдруг выясняется, что почти всё написанное о древнем периоде истории - это фальсификация... Как поступить в этом случае; и где выложить правдивую информацию?

Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 6362
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 134 раза
Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Gosha » 08 фев 2017, 19:26

MVV: Если ты интересуешься старой историей мира и Руси, и вдруг выясняется, что почти всё написанное о древнем периоде истории - это фальсификация... Как поступить в этом случае; и где выложить правдивую информацию?
Не расстраиваться и начать изучение истории с начала возможно что-то пропустили. Если самостоятельно поняли что история сфальсифицирована то в вашем распоряжении были источники до и после фальсификации в противном случае нужно быть свидетелем изучаемого периода, но даже если вы свидетель событий, вы не сможете уловить общею картину развития событий - это довольно тяжело, приходится обращаться к различным документам и свидетельства из различных источников, им вы должны доверять полностью, в ином случае вы будете вынуждены опять столкнуться с фальсификацией или не считать фальсификацию таковой.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

MVV
Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение MVV » 09 фев 2017, 07:55

Тогда вам вопрос - можно ли считать греческую "античность" древностью, если существует неопровержимое доказательство того, что все греческие писатели, а затем и римские, того периода (употреблявшие очень даже специфическую терминологию) принадлежали совершенно другой эпохе и жили уже в период "Великих географических открытий"?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 6362
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 134 раза
Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Gosha » 09 фев 2017, 14:34

MVV: Тогда вам вопрос - можно ли считать греческую "античность" древностью,
Все познается в сравнении. Вы берете с книжной полки Платона или Архимеда на своем родном языке, это издание прошло долгий путь чтобы по пасть на эту полку. Мудрых греков сначала хранили в Александрийской библиотеке, переводили на латынь, новогреческий и арабский, затем опять хранили уже в Риме, Константинополе и Багдаде, далее уже средневековые Платон и Аристотель очутились в Европейских университетах. Сколько осталось от них и сколько новизны привнесено при каждом последующем переводе или копирование для большей сохранности. Материальную историю никто еще не отменял, а если так то вы различаете разницу между собственными вещами и теми которые сделаны 50-100 лет назад, хотя иногда это и сложно сделать. Чем старинней перед вами предмет тем легче вам прийти к заключению что перед вами действительно древняя вещь чудом сохранившаяся.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

матвеенко_ев
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 111
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
Поблагодарили: 4 раза
Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение матвеенко_ев » 10 фев 2017, 00:37

история - политика от начала до конца. инструмент. но тем интереснее...

Не гость
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
Поблагодарили: 74 раза
Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Не гость » 10 фев 2017, 08:42

Gosha: Мудрых греков сначала хранили в Александрийской библиотеке,
И много от тех мудрых греков и от той самой Александрийской библиотеки осталось?
Ровным счетом НИЧЕГО.
Gosha: Чем старинней перед вами предмет тем легче вам прийти к заключению что перед вами действительно древняя вещь чудом сохранившаяся.
Действительно, древние книги могли сохраниться ТОЛЬКО чудом.
foto-068.jpg
Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
матвеенко_ев: история - политика от начала до конца.
По этой причине в общем доступе только Библия и "Капитал" Маркса.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 6362
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 134 раза
Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Gosha » 10 фев 2017, 17:45

Не гость: И много от тех мудрых греков и от той самой Александрийской библиотеки осталось?Ровным счетом НИЧЕГО.
Не совсем так. То что мы сейчас имеем копии и переводы копий, возможно это новые произведения, но они донесли до нас имена античных мудрецов. От многих деятелей даже Раннего Средневековья осталось значительно меньше. От Иисуса Христа осталась Нагорная проповедь и Заповеди. Церковь тоже наверно уничтожала наследия Христа, как мысли древних мудрецов. Нет их просто не сохранилось.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Не гость
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
Поблагодарили: 74 раза
Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Не гость » 10 фев 2017, 22:05

Gosha: Не совсем так. То что мы сейчас имеем копии и переводы копий, возможно это новые произведения, но они донесли до нас имена античных мудрецов.
Как раз таки получается так, что до нас дошли имена тех античных философов, чьи труды в Александрийскую библиотеку не попали. А это уже наводит на размышления об их авторитетности на в античные времена. Варианта здесь два. Труды авторитетных древних ученых были распространены несколькими списками и до нас дошли как раз те, которые в Александрийскую библиотеку не попали. А труды неавторитетных ученых не попали в Алекчандрийскую библиоетеку и вовсе. Но до нашего времени их труды дошли.
Так что никак нельзя утверждать, что те обрывки произведений, которые дошли до нашего времени, были признанными авторитетами своего времени.
Gosha: От Иисуса Христа осталась Нагорная проповедь и Заповеди. Церковь тоже наверно уничтожала наследия Христа, как мысли древних мудрецов. Нет их просто не сохранилось.
О Иисусе Христе сохранилось несколько больше сведений, чем канонизировано христианской церковью. Однако в достоверности как канонов, так и апокрифов, приходится сомневаться. Одно достоверно точно: сам Христос не вел абсолютно никаких записей.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 6362
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 134 раза
Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Gosha » 11 фев 2017, 14:38

Не гость: Одно достоверно точно: сам Христос не вел абсолютно никаких записей.
На это существуют ученики со своими конспектами. У хорошего учителя ученик превосходит учителя - становится мастером, у посредственного учителя ученик остается учеником.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Не гость
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
Поблагодарили: 74 раза
Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Не гость » 12 фев 2017, 10:04

Gosha: На это существуют ученики со своими конспектами. У хорошего учителя ученик превосходит учителя - становится мастером, у посредственного учителя ученик остается учеником.
Вот здесь Вы правы. Евангелист Лука, был, к примеру, учеником апостола Павла. Превзошел своего учителя. У Павла - послания, а у Луки - Евангелие.
И, собственно неважно, что сам Павел не был учеником Иисуса.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…